|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Вт 28 Мая, 2013 23:36 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Чет сижу, по сети бегаю и мысль такая возникла....
Как бы люблю на машинко путешествовать и соответственно читаю разные отзывы и отчеты о поездках. Так вот, сложилась такая картина, что:
1) Дальние путешествия. От 1500км до 5000км - лэнд ровер, тойота.
2) Супер дальние путешествия. На круг от 10000км до 15000км. Эт самое дальнее, что читал. Старые тойоты и.......лэнд ровер.
3) путешествия до 5000 км. Лайт туризм. Здесь все от соток до чирков.
4) местные приключения дальностью до 500 км. Опять жевсе, но патрули и jeep встречаются чаще всего.
5) ну и покатушки разной сложности(любительские). Кого только нет, включая jeep.
Что меня заинтересовало..... Учитывая, что в пунктах 3,4,5 жип так же часто встречается, как и все остальное, но в первых двух пунктах его вообще нет, товозникает вопрос: неужеле jeep менее надежен чем лэнд ровер, менее комфортен чем тойота, запчасти трудней найти чем на дискавери или деф, не проедет там где едет тойота?
Чем то же обоснован тот факт, что на нашей марке на серьезный дальняк никто не катается, да и на средний тоже.
Какбы сам в свое время на вжике катанул будь здоров, в районе 5-6 тыс. Км. Получилось. И вроде не единой поломки и в дорогене устаешь и расход радует...... В чем же дело? Почему так мало информации о длинных поездках на такой серьезной марке? На "ломучем" лэнд ровере весь мир катается, а тут о как.
Предлагаю дискуссию одним словом _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paskalex ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 24.12.2012 Последнее посещение: 15.04.2019 Имя: Олексій Возраст: 40 Сообщения: 4917 Откуда: Київ, Вишневе, Котовськ Автомобиль:
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 0:15 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Я думаю этот уважаемый человек из Вишневого кратко, но суть проблемы описал:
Procyon писал(а): | На майские праздники, друзья пригласили меня съездить с ними в Карпаты вместе с джиповодами. Так я познакомился с Рутом и Славой. Ни о каком другом авто я больше не хотел слышать, выбор окончательно пал на Jeep Grand Cherokee 95-98г.в. Ранее я несправедливо отсеивал эти авто поисковиком из-за объема двигателя |
Соглашусь. Сам точно так же, начинал выбор авто с тойота корола трехдверки, сперва даже и не думал что сяду на "такой прожорливый машын"
Может в рекламировании объемов двигателя джипа сия несправедливость? _________________
Продам Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD 4WD Limited 2003
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Grandkabanoki ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 22.10.2011 Последнее посещение: 09.02.2021 Имя: Свят Возраст: 46 Сообщения: 1648 Откуда: Донецк Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 1997, 5.2
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 1:11 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Соглашусь, что есть доля правды в боязни объёмов двигателей наших любимцев и малой информации по ним. Сам искал 80-ку, а как проехался на Гранде, понял что вот- моё. А по поводу объёма, все, кто первый раз видел мой Гранд и шильдик на ляде, имели первый вопрос- "сколько расход?" Реально ушатали А популярность Ведроверов и Таёт исходит из начальной истории и чётком маркитенге правильных Джипов! Они всегда были идеалом в суровых испытаниях, и это заслуга маркетологов компаний, ну и машины не плохи. _________________ Настоящий Воин, с удовольствием снимет доспехи, чтобы избежать битвы, но ещё с большим удовольствием, их оденет, если битва не избежна!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SPN-87 ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 01.11.2009 Последнее посещение: 27.09.2023 Имя: Возраст: 57 Сообщения: 4131 Откуда: Киев Автомобиль: Alfa-159SW 1,9jtdm
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 2:22 Заголовок сообщения: Re: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Rolf писал(а): | Чет сижу, по сети бегаю и мысль такая возникла....
Как бы люблю на машинко путешествовать и соответственно читаю разные отзывы и отчеты о поездках. Так вот, сложилась такая картина, что:
1) Дальние путешествия. От 1500км до 5000км - лэнд ровер, тойота.
2) Супер дальние путешествия. На круг от 10000км до 15000км. Эт самое дальнее, что читал. Старые тойоты и.......лэнд ровер.
.....
Что меня заинтересовало..... Учитывая, что в пунктах 3,4,5 жип так же часто встречается, как и все остальное, но в первых двух пунктах его вообще нет, товозникает вопрос: неужеле jeep менее надежен чем лэнд ровер, менее комфортен чем тойота, запчасти трудней найти чем на дискавери или деф, не проедет там где едет тойота?
Чем то же обоснован тот факт, что на нашей марке на серьезный дальняк никто не катается, да и на средний тоже ?.
.... |
Если посмотришь не только на марку авто, а и на двигатель - то сразу увидишь ответ на свой вопрос.
ДИЗЕЛЬ ! Очень старый, неприхотливый и надежный дизель 1KZ на крузаках и немного уступающий ему дизель на ЛР. Плюс к дизелю - более высокая грузоподъемность ТЛК и ЛР, что в совокупности очень важно для настоящего экспедиционника. Увы, джип в этом плане сильно отстает. Единственное преимущество джипа в этом плане - это гораздо более лучший комфорт, что элементарно нивелируется, например установкой нормальных сидушек от БМВ-7 в ТЛК 76.
Все остальное, а именно ломучесть и т.д. одинаково.
Grandkabanoki писал(а): | ... А популярность Ведроверов и Таёт исходит из начальной истории и чётком маркитенге правильных Джипов! Они всегда были идеалом в суровых испытаниях, и это заслуга маркетологов компаний, ну и машины не плохи. |
Интернет, в данном случае, в плане выбора авто для дальних и сверхдальних путешествий - как раз очень объективен, реклама и маркетинг тут не при делах и скорее являются следствием выбора, а не причиной выбора _________________ Круче джипа, может быть только дизельный джип :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dgordgo ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 23.06.2010 Последнее посещение: 21.07.2021 Имя: Возраст: 63 Сообщения: 1358 Откуда: одесса Автомобиль: WJ 3.1tdi 2000г.
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 6:32 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Это точно , моторы простые- как стирачное мыло и не прихотливы в эксплуатации , жрут любую соляру . Ну и не маловажно - размеры внутреннего прострвнства , в этом наши машинки явно уступают .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 6:51 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Да, но те же Дискавери 3 катаются и они гораздо сложнее чем большегство джипов. Видимо просто маркетинг? Дизель от мерседес 2.7 ведь отличный мотор, 3.0 тоже и не капризней чем дизеля паджер и прочих современных дэфов))))) _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 7:36 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Дизель, объем багажника, надежность.
На больше расстояния пункты 1 и 2 решающие, в ненадежности ДЖИП обвинять как-то нет смысла. _________________ "Мызамирец хуже сепара".
** https://www.flickr.com/photos/65368123@N00/sets/**
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 7:37 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Кстати сказать, во всем рунете есть только один(и то какой-то жалкий) отчет о весьма дальней поездке на WK.
По вопросу вмещаемосьи автомобиля, тут как бы вообще не проблема. Существуют экспедиционники, боксы, прицепы наконец.
Одним словом маркетинг наше все. Жаль, что крайслер преподносит жип исключительно , как потрясный го..номес и не капли, как авто для путешествий.
В июне таки поеду на север Швеции на вжике. Буду продвигать экспедиционное начало наших машин _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yalta_biker_UA Спасатель КСС Крыма OFFLINE
Зарегистрирован: 27.05.2012 Последнее посещение: 27.10.2019 Имя: Константин Возраст: 43 Сообщения: 1784 Откуда: Ялта Автомобиль: Megane 3 - рожденный летать и пучок рожденных ползать
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 7:41 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Читая первый пост - в голове крутилось - ТС читал "ТАМ" про приключения Лёни Дикого, Дена из Прибалтики и Ромыча из Крыма.
Ведровер, Таёта и Патруль. Они этим составом почти весь СССР объехали + Монголию. Справедливости ради, надо отметить, что Лёнин Диско очень сильно не похож на Диско :))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 7:58 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
_________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAPTOR ДжипоДинозавр OFFLINE
Зарегистрирован: 07.10.2010 Последнее посещение: 05.09.2021 Имя: Андрей Возраст: 44 Сообщения: 5589 Откуда: Киев Автомобиль: WJ 4,7 Лим, черный; ВК-2 Over 3.0 D
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 10:25 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Насчет маркетинга и дальних путешествий все более-менее понятно, а как объяснить цены? Почему ведро разменявшее третий десяток от роду стоит дороже десятилетнего Вжика? _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
...грею, строю, мою...
опалення котли димарі каміни печі
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 13.11.2007 Последнее посещение: 15.03.2024 Имя: Возраст: 41 Сообщения: 4754 Откуда: ODESA Автомобиль: TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 10:49 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
После прочтения темы, я заметил только конфликт разума с совестью:
Rolf писал(а): | Почему так мало информации о длинных поездках на такой серьезной марке? ........ Предлагаю дискуссию одним словом. |
Grandkabanoki писал(а): | Они всегда были идеалом в суровых испытаниях, и это заслуга маркетологов компаний, ну и машины не плохи. |
SPN-87 писал(а): | ДИЗЕЛЬ ! ............ Интернет, в данном случае, в плане выбора авто для дальних и сверхдальних путешествий - как раз очень объективен, реклама и маркетинг тут не при делах и скорее являются следствием выбора, а не причиной выбора |
dgordgo писал(а): | Это точно , моторы простые- как стирачное мыло и не прихотливы в эксплуатации , жрут любую соляру . Ну и не маловажно - размеры внутреннего прострвнства , в этом наши машинки явно уступают . |
Rolf писал(а): | Видимо просто маркетинг? |
ejen писал(а): | Дизель, объем багажника, надежность. |
Rolf писал(а): | Одним словом маркетинг наше все. |
П.С.1: Зачем же здравый смысл приносить в жертву фанатичному поклонению. Не стоит натягивать за уши Jeep как экспедиционник: просто есть более подходящие и менее подходящие для определенных задач автомобили. Никто не сомневается, что на Джипе можно прокатится по асфальту 5-6 тыс.км (даже по плохому асфальту). Но если его макнуть глубже на такое расстояние, то очевидно это будет далеко не лучшая идея (начиная от расхода топлива и до возможных технических проблем).
П.С.2: Я бы еще хотел восстановить справедливость и вернуть Патрол в ряды экспедиционников. Так же замечу, что Ленд Ровер хоть и ломучий, но он при этом продолжает ехать и редко становится недвижимостью. Плюс к этому копеечные запчасти и простота конструкции снискали славу честного работяги (естественно не в нашей стране).
Единственный пример грамотного маркетинга в этом всем - это сказания о легендарных заслугах ЛендРоверов. На самом деле легендарность эта марка приписала себе за организованный собой же Кемел Трофи, но справедливости ради стоит заметить, что это экспедиционное мероприятие достаточно суровое по нынешним меркам и участвующие автомобили вполне заслужено снискали внедорожную славу.
Последний раз редактировалось: Саша (Ср 29 Мая, 2013 11:03), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 13.11.2007 Последнее посещение: 15.03.2024 Имя: Возраст: 41 Сообщения: 4754 Откуда: ODESA Автомобиль: TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)
|
Добавлено: Ср 29 Мая, 2013 10:54 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
RAPTOR писал(а): | Насчет маркетинга и дальних путешествий все более-менее понятно, а как объяснить цены? Почему ведро разменявшее третий десяток от роду стоит дороже десятилетнего Вжика? |
А вот это как раз и есть подтверждение того, что маркетинг здесь не причем . Обратная ситуация, при которой автомобиль теряет 80% своей цены за 10 лет говорит о его некотором не соответствии потребностям потребителей .
П.С.: Патриот тоже теряет 50% цены за 3-4 года эксплуатации. Общался со счастливыми экс-владелицами этой модели: объяснили что цены на авто.риа ни о чем не говорят хочешь продать авто - двигаешься до 7-8К у.е.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|