Еще немного холивара toyota vs jeep
На страницу 1, 2, 3 ... , 13, 14, 15 Все
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Разговоры за жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Саша
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.11.2007
Последнее посещение: 15.03.2024
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 4754
Откуда: ODESA
Автомобиль:
TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 14:07    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Yr писал(а):
Ок, тогда еще вопрос, раз за коробки заговорили - на бездоре (точнее на "диком туризме, как у Рута" :) ), лучше механика или автомат? Я пробовал в таком туризме (что правда он длился по несколько часов) механику+дизель, у меня же на джипе был автомат. В силу маленького опыта (почти не различим за дифракционным пределом ) не могу для себя ответить на этот вопрос. Что скажите?


УУУУ.....Это троллинг !!!!!!!!!! Сейчас как начнется .

На самом деле тема мусолилась много раз. Конечно для туризма лучше механика, но в определенных условиях она уступает АКП. Очень просто можно в столбик сложить при каких обстоятельствах какая коробка будет иметь преимущество, но в любом случае для максимальной эффективности и той и другой коробкой надо учиться пользоваться на бездорожье. И вообще, езда по бездорожью - умение, которое не приходит в одночасье, а некоторых оно попросту игнорирует.

П.С.: Для меня вопрос не стоит - только механика, меня АКП кумарит и ездить на ней я научился совсем не давно (4 года назад). Честно признался себе и окружающим, что АКП имеет несколько изюминок, но его недостатки имеют несравнимо более большой вес. Ну и кроме того езда на механики просо приносит мне удовольствие.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Yr
ДжипоМаньяк
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.05.2008
Последнее посещение: 28.01.2017
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 111
Откуда: Киев
Автомобиль:
Моноприводный велосипед

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 14:23    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Не троллинга ради :) Тема да, всплывает то тут то там, но увиденные споры мне не добавили ни в копилку механики, ни в копилку автомата. Что отметил для себя в одном сложном моменте на глиняной дороге с глубокой колеей, что по незнанию передвигался на D, и когда повело зад в сторону обрыва, добавив газа (оси были заблокированы) коробка надумала переключаться вниз... с задержкой, пусть и небольшой... что, конечно, естественно для нее, но для меня было в этот момент более чем не в тему. Понимаю, что сам виноват, надо было залочить передачу (хотя бы переключиться в режим ручного выбора), но момент был мягко говоря срашноват. Спасибо за ответ!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

orest
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 22.05.2009
Последнее посещение: 10.02.2024
Имя: Орест
Возраст: 47
Сообщения: 2106
Откуда: Черновцы
Автомобиль:
був ZJ, знайду XJ

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 14:58    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Так я с дизелями дружу был мерс 3,0 д зачетный аппарат, вот и получается что все дизеля равняю с ним хуже или лучше. И гранда ищу дизеля без мозгов.
_________________
mac
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Адрес AIM Skype  

ejen
Джипо V.I.P.
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.06.2008
Последнее посещение: 20.03.2024
Имя: Евгений
Возраст: 55
Сообщения: 21539
Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз
Автомобиль:
BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 15:03    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Экспедиционник?
http://expedition-trophy.ru/media/photos/1284.html

_________________
"Мызамирец хуже сепара".
** https://www.flickr.com/photos/65368123@N00/sets/**
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Блог Посетить сайт автора Skype  

Yr
ДжипоМаньяк
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.05.2008
Последнее посещение: 28.01.2017
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 111
Откуда: Киев
Автомобиль:
Моноприводный велосипед

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 15:45    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

ejen писал(а):
Экспедиционник?
http://expedition-trophy.ru/media/photos/1284.html


Почему не показали как мужик с крыши улетает после того, как машина в сугроб зарывается?
С этой фотки.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

KRITIK
ДжипоКритик
OFFLINE


Зарегистрирован: 20.03.2009
Последнее посещение: 09.11.2022
Имя: Алексей
Возраст: 48
Сообщения: 1174
Откуда: Kiev
Автомобиль:
TLC70,RAV 4,Suzuki Samurai

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 17:10    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

ejen писал(а):
Экспедиционник?
http://expedition-trophy.ru/media/photos/1284.html


Стоимость стартовых от 10 килоуев....Бюджеты команда там такие,что можно и на ламборджини участвовать....

_________________
Офроудеры не обижаются! Они мстят!

www.land-cruiser.kiev.ua
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  

Саша
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.11.2007
Последнее посещение: 15.03.2024
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 4754
Откуда: ODESA
Автомобиль:
TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 22:45    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Yr писал(а):
Не троллинга ради :) Тема да, всплывает то тут то там, но увиденные споры мне не добавили ни в копилку механики, ни в копилку автомата. Что отметил для себя в одном сложном моменте на глиняной дороге с глубокой колеей, что по незнанию передвигался на D, и когда повело зад в сторону обрыва, добавив газа (оси были заблокированы) коробка надумала переключаться вниз... с задержкой, пусть и небольшой... что, конечно, естественно для нее, но для меня было в этот момент более чем не в тему. Понимаю, что сам виноват, надо было залочить передачу (хотя бы переключиться в режим ручного выбора), но момент был мягко говоря срашноват. Спасибо за ответ!


Ты сам ответил на свой вопрос и подтвердил мои слова, действительно суть лишь в том, что тебя подвела не правильная работа с коробкой. Что бы не тратить время на поиски старой темы, быстро раскидаю "плюсы" и "минусы" по копилкам:

- конкретно по глине и грязи грести обе трансмиссии будут одинаково, но преимущество будет иметь МКП из-за того, что АКП будет греться от нагрузки и пробуксовок, а это в итоге может привести к ее поломке (в общем чрезмерное тепловыделение АКП при продолжительных нагрузках - является ее повсеместным недостатком).
- необходимость охлаждения АКП делает ее более уязвимой, к тому же изменение количества или качества масла очень быстро приводит АКП в негодность; МКП может стерпеть и эмульсию, и падение уровня жидкости.
- МКП имеет большее КПД, соответственно передает на колеса большую мощность и обладает лучшей топливной экономичностью.
- при выходе из строя стартера (что, при езде по бездору, вполне обыденная штука) или просто в случае разрядки аккамулятора, на МКП можно просто завестись с толкача.
- МКП имеет более простую и надежную конструкцию, конечно сломаться неожиданно может любой механизм, но все же, по моему мнению, АКП таит в себе намного больше сюрпризов.
- на МКП торможение двигателем и пробуксовка сцеплением носят более предсказуемый характер.
- педаль сцепления на МКП дает водителю дополнительные возможности в управлении автомобилем без отрыва рук от руля.
- на МКП возможна раскачка автомобиля в болоте, любое подобие такого приема с АКП будет менее эффективным и достаточно вредным для самой АКП.


- АКП во время трогания с места делает преднатяг, что облегчает данный процесс (особенно эффективно при трогании в горку); тот же эффект позволяет проще переезжать через валуны и большие камни.
- в виду своих конструктивных особенностей АКП более гуманно к остальной трансмиссии, хотя это ничего не гарантирует и в дальней дороге желательно иметь запасные шрусы, крестовины и полуоси.
- вероятность заглохнуть от недостатка газа на АКП практически нулевая.
- в случае неудачной попытки выехать на гору, на АКП будет легче перескочить на заднюю передачу.

Я бы подытожил таким образом: МКП дает больше возможностей для офф-роада, но способность их использования в большей мере зависит от уровня развития таких навыков. Но не смотря на это, АКП имеет неоспоримое преимущество в рок-краулинге, как выделенной дисциплине.

П.С.: Может что-то и забыл (уже достаточно сонный), но если что - публика подправит .
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

вован
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.08.2011
Последнее посещение: 11.07.2023
Имя: Владимир
Возраст: 55
Сообщения: 5433
Откуда: Киев
Автомобиль:
GRAND CHEROKEE ZJ 2.5td,WJ4.7 (Was at runing, Raptor ... now I have)

СообщениеДобавлено: Пн 20 Августа, 2012 22:48    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

KRITIK писал(а):
ejen писал(а):
Экспедиционник?
http://expedition-trophy.ru/media/photos/1284.html


Стоимость стартовых от 10 килоуев....Бюджеты команда там такие,что можно и на ламборджини участвовать....
Ну с тойотой понятно,а красного своего зверюгу ты привлекаешь к "движению"?Что то похожий силуэт

88cb04b67763d5a6-main.jpg
88cb04b67763d5a6-main.jpg


_________________
In me omnis spes mihi est --------------------------------- Вся моя надежда на самого себя
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

вован
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.08.2011
Последнее посещение: 11.07.2023
Имя: Владимир
Возраст: 55
Сообщения: 5433
Откуда: Киев
Автомобиль:
GRAND CHEROKEE ZJ 2.5td,WJ4.7 (Was at runing, Raptor ... now I have)

СообщениеДобавлено: Вт 21 Августа, 2012 20:45    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=X539sDdOTvA&feature=endscreen&NR=1
_________________
In me omnis spes mihi est --------------------------------- Вся моя надежда на самого себя
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Yr
ДжипоМаньяк
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.05.2008
Последнее посещение: 28.01.2017
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 111
Откуда: Киев
Автомобиль:
Моноприводный велосипед

СообщениеДобавлено: Ср 22 Августа, 2012 8:03    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Видео с томной музыкой на фоне и тихо говорящим комментатором. Чуть не уснул, даже при том, что смотрел "на перемотке"))). Не так надо мастерить оффроудные видео))
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Саша
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.11.2007
Последнее посещение: 15.03.2024
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 4754
Откуда: ODESA
Автомобиль:
TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)

СообщениеДобавлено: Ср 22 Августа, 2012 8:32    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Yr писал(а):
Видео с томной музыкой на фоне и тихо говорящим комментатором. Чуть не уснул, даже при том, что смотрел "на перемотке"))). Не так надо мастерить оффроудные видео))

Для тех, кто так и не осилил видео: Вранглер оказался хуже всех , Ленд Круизер 80 - лучше всех, но на самом деле Форестер там бы ездил как хотел !
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

cyrill3
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.01.2011
Последнее посещение: 26.03.2024
Имя: Кирилл
Возраст: 44
Сообщения: 1116
Откуда: Киев
Автомобиль:
wrangler JK 2.8CRD акпп

СообщениеДобавлено: Ср 22 Августа, 2012 8:58    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Какие-то холмики смешные :)
Там лучше всего себя Рэнж Ровер показал бы.

_________________
JK sahara 2.8 CRD АКПП 2008 3D черный
подробности тут http://www.drive2.ru/cars/jeep/wrangler/wrangler_jk/cyrill3/
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Yr
ДжипоМаньяк
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.05.2008
Последнее посещение: 28.01.2017
Имя:
Возраст: 41
Сообщения: 111
Откуда: Киев
Автомобиль:
Моноприводный велосипед

СообщениеДобавлено: Ср 22 Августа, 2012 9:00    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

cyrill3 писал(а):
Какие-то холмики смешные :)
Там лучше всего себя Рэнж Ровер показал бы.


Это чемпионат по меланхоличной езде, отсюда и комментатор как в любительском гольфе, и музыка как.... хм, как где?)))
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

вован
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.08.2011
Последнее посещение: 11.07.2023
Имя: Владимир
Возраст: 55
Сообщения: 5433
Откуда: Киев
Автомобиль:
GRAND CHEROKEE ZJ 2.5td,WJ4.7 (Was at runing, Raptor ... now I have)

СообщениеДобавлено: Ср 22 Августа, 2012 12:36    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

Yr писал(а):
Видео с томной музыкой на фоне и тихо говорящим комментатором. Чуть не уснул, даже при том, что смотрел "на перемотке"))). Не так надо мастерить оффроудные видео))
На то и был расчет,что хватит спорить и доказывать друг другу кто знает что,здесь джип форум клуб,а значит собрались любители джипов,а не тойот или другого какого транспорта,у каждой машины есть плюсы и минусы....а холмик так себе,водитель с мозгом и на пузатерке выехал бы.Хотя в сложных ситуациях на бездоре на помощь приходят не взирая на марку автомобиля http://www.youtube.com/watch?v=bNlLnFjP_7Q&feature=related
_________________
In me omnis spes mihi est --------------------------------- Вся моя надежда на самого себя
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

вован
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.08.2011
Последнее посещение: 11.07.2023
Имя: Владимир
Возраст: 55
Сообщения: 5433
Откуда: Киев
Автомобиль:
GRAND CHEROKEE ZJ 2.5td,WJ4.7 (Was at runing, Raptor ... now I have)

СообщениеДобавлено: Ср 22 Августа, 2012 18:24    Заголовок сообщения: Еще немного холивара toyota vs jeep Ответить с цитатой

А вот развлекуха на Гавайях .Джип и Тойота. http://www.youtube.com/watch?v=B_ERb5AG7n4
_________________
In me omnis spes mihi est --------------------------------- Вся моя надежда на самого себя
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  


Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Разговоры за жизнь Часовой пояс: EET (Europe)
На страницу 1, 2, 3 ... , 13, 14, 15 Все
Страница 14 из 15

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Написать администратору: admin@jeep.org.ua





Smart home automation software