Глохнет на гарячую
На страницу 1, 2 Все
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Двигатель
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 14:59    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Странное поведение:
Если прогретую машину заглушить, потом, через какое-то время (минут 5-10) пытаться завезти, то она заведется, но после касания педали газа - заглохнет.
Тоесть, нажали газ, обороты поднялись и все, после отпускания педали - обороты падают ниже холостых и машинка глохнет.
Погазовать на месте - не помогает. Все равно глохнет.
На холостом работает, не глохнет(пока газ не тронешь)
Помогает только проехать немного, иногда метров 10, иногда 100-200 и все ок, холостые опять появляются и потом долго работает все как часики.
Глюк одинаково проявляется и на газу и на бензе.
Что за чудеса? Куда смотреть? Жекичаны не горят, на приборке ошибок нет.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 15:06    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

А оно всегда так было с покупки или после каких махинаций с машиной появилось?
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 15:22    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Мне кажется в первую очередь в сторону некорректной топливной смеси копать. Может та же лямбда недостоверную информацию о составе выхлопа дает, если с подогревом у нее какие трудности (на оборотах она прогревается куда более интенсивным потоком газов). В гаражных условиях проще всего заменить на заведомо рабочую (одолжить у кого-то) и посмотреть, изменится ли что-то в поведении.
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков


Последний раз редактировалось: Unknown (Пт 11 Января, 2019 16:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 15:38    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

По неполадкам обогрева лямбды блок ошибку выдавать должен бы, но я не в курсе, он только обрыв смотрит или ток тоже оценивает.
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 16:21    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Было всегда.
По смеси - на бензе и газе тот-же результат.
Лямбды, кажется, вообще нет, так как в блоке предохранителей на месте О2 sensor - пусто.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 16:31    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Должны быть, 2 их или 4 у 4.7 - я не знаю, но без них машина обязана светить ЧЕК и жрет обычно как не в себя.
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пт 11 Января, 2019 17:40    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Читал, что бывают и без них...
Визуально выхлоп не осматривал, но в блоке предохранителей даже нет разьема под предохранители лямбд.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Сб 12 Января, 2019 14:55    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Короче, по лямбдам ситуация следующая:

Как я понял, действия мои следующие:
- покупать реле для Front O2 и Rear O2
- ехать на диагностику, смотреть что с лямбдами
- менять лямбды и наслаждатся легким пуском в любую погоду и маленькому расходу...


IMG_20190112_114428.jpg
IMG_20190112_114428.jpg

Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: ivan
Возраст: 37
Сообщения: 3442

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + Toyota xA

СообщениеДобавлено: Вс 13 Января, 2019 19:41    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Сб 12 Января, 2019 14:55 Igorka писал(а):
Короче, по лямбдам ситуация следующая:

Как я понял, действия мои следующие:
- покупать реле для Front O2 и Rear O2
- ехать на диагностику, смотреть что с лямбдами
- менять лямбды и наслаждатся легким пуском в любую погоду и маленькому расходу...


какого!!!! года машина? :)


Если б у тебя не было лямбд, машина бы светила тебе ошибку на приборке, и это все отлично ловится обычным сканером.

Что касается твоей беды - скорей всего регулятор хх или датчик положения дроссельной заслонки дурит

_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Череп
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.10.2017
Последнее посещение: 21.01.2019
Имя: Никита
Возраст: 29
Сообщения: 292
Откуда: Киев
Автомобиль:
ZJ 5.2 почти сток

СообщениеДобавлено: Вс 13 Января, 2019 22:44    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Я от слов "глохнет на горячую" всегда первым делом склоняюсь к датчику коленвала и датчику температуры охлаждающей жидкости.
_________________
Лаборатория Джипа - острие копья НИИ Проблем Джиповодства.
Блог лаборатории: https://www.drive2.ru/users/jeep-lab/
СТО Овердрайв
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 9:03    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Ведь глохнет на горячую не безоговорочно, а только в определенных условиях. И РХХ, как мне кажется, сбоил бы более хаотично. Хотя, конечно, исключать их вину полностью нельзя.
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

кот75
ДжипоМаньяк
OFFLINE


Зарегистрирован: 06.04.2018
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Константин
Возраст: 43
Сообщения: 142

Автомобиль:
WJ Laredo 04 гв. 4,0 гбо, 242 раздатка

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 10:31    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Дайте ей больше воздуха на ХХ сняв вкуумную шлангочку с газового редуктора. У меня так вычислили глючащий регулятор хх. Шлангочку сняли, холостые идеал, двиг работает ровно и не глохнет. Одеваешь, начинает потрухивать, хх плавает и в итоге глохнет.
А! ещё нада проверить нет ли утечки газа через редуктор в коллектор. У меня точно так же как у ТС было. Когда мембрана в редукторе травить начала и опять же через эту вакуумную шлангочку неучтёный таз шол в двиг. Лямбды тоже с ума сходили и ошибку светили.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 12:22    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Машина 2000 г.
Глохнет и на газу и на бензе.
ХХ в порядке.
Чеков нет.
Глохнет именно когда прикасаешься к педали газа. Чуть газнул и заглохла.
Нужно немного проехаться и все в порядке.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: ivan
Возраст: 37
Сообщения: 3442

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + Toyota xA

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 12:49    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 12:22 Igorka писал(а):
Машина 2000 г.
Глохнет и на газу и на бензе.
ХХ в порядке.
Чеков нет.
Глохнет именно когда прикасаешься к педали газа. Чуть газнул и заглохла.
Нужно немного проехаться и все в порядке.

регулятор ХХ. Как пить дать :)

Скоро свой менять буду, могу тебе свой старый дать попробовать. У меня проваливаются обороты на холодную. Проверим :)

_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 13:00    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Можно еще линейность изменения сопротивления датчика дроссельной за компанию глянуть. На холодной машине блок управления больше льет, может хватает бензина не заглохнуть. Если начальный участок TPS изношен и блок не может отличить начала дросселирования, а воздух через приоткрытую заслонку уже попер, бензина полить не успело - заглох.
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 13:02    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 12:49 rendevor писал(а):

регулятор ХХ. Как пить дать :)


Значит лямбды не нужны?
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: ivan
Возраст: 37
Сообщения: 3442

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + Toyota xA

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 13:24    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 13:02 Igorka писал(а):
Пн 14 Января, 2019 12:49 rendevor писал(а):

регулятор ХХ. Как пить дать :)


Значит лямбды не нужны?
лямбды надо всегда. Иначе мотор поедет паршиво. Работать будет без обратной связи.
_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 14:33    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Ясно... значит есть чем заняться...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 14:33    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 14:33 Igorka писал(а):
Ясно... значит есть чем заняться...


А ты сомневался ?

_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 14:37    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 14:33 Unknown писал(а):
Пн 14 Января, 2019 14:33 Igorka писал(а):
Ясно... значит есть чем заняться...


А ты сомневался ?


С Jeep? никапли...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Юрий
Возраст: 39
Сообщения: 3612
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пн 14 Января, 2019 15:15    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Дык а самих лямбд и в выхлопной системе нет, или ты их только со стороны проводки искать пытался?
_________________
"Я смотрел в эти лица и не мог им простить того, что у них нет тебя и они могут жить"
Все больше убеждаюсь, что эти строки - про мозг
Легкие пути - для слабаков
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

кот75
ДжипоМаньяк
OFFLINE


Зарегистрирован: 06.04.2018
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: Константин
Возраст: 43
Сообщения: 142

Автомобиль:
WJ Laredo 04 гв. 4,0 гбо, 242 раздатка

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 8:09    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 12:22 Igorka писал(а):

Глохнет именно когда прикасаешься к педали газа. Чуть газнул и заглохла.
Нужно немного проехаться и все в порядке.
Так и я про что. Было точно так же. трогаешь газ, авто глохнет. Оказалось что обе лямды с ошибками изза неправильной смеси. А вроде как когда на лямбде ошибка, мозги эту лямбду не учитывают, а льют по какой то аварийной программе. Как уже говорили нажав газ вы добавили воздуха, но лямбда этого не видит и соотв не корректируется смесь, т.е не увеличивает подачу топлива. Вот и глохнет.
Опять же нада смотреть, есть ли они там вживую. Были авто которые без лямд выпускались. Но ежели правильно помню, они либо для армии, либо для арабов делались. Сомневаюсь что такое авто к нам попало.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Igorka
Джипер
OFFLINE


Зарегистрирован: 12.07.2018
Последнее посещение: 15.01.2019
Имя: Игорь
Возраст: 31
Сообщения: 92
Откуда: Днепр
Автомобиль:
WJ 4.7

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 9:07    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Пн 14 Января, 2019 15:15 Unknown писал(а):
Дык а самих лямбд и в выхлопной системе нет, или ты их только со стороны проводки искать пытался?


Да я еще не искал, вернусь с отпуска займусь. Со стороны проводки увидел, что релешек нет, чека нет, вот решил что их и вовсе нет.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: ivan
Возраст: 37
Сообщения: 3442

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + Toyota xA

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 11:17    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Вт 15 Января, 2019 9:07 Igorka писал(а):
Пн 14 Января, 2019 15:15 Unknown писал(а):
Дык а самих лямбд и в выхлопной системе нет, или ты их только со стороны проводки искать пытался?


Да я еще не искал, вернусь с отпуска займусь. Со стороны проводки увидел, что релешек нет, чека нет, вот решил что их и вовсе нет.

надо смотреть не на эти места, а на электросхему под правильный год и правильный рынок.

мои открытия в электросхемах

_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Саша
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.11.2007
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя:
Возраст: 36
Сообщения: 4366
Откуда: ODESSA
Автомобиль:
TLC-150, МРW-ІІ (3D)

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 12:35    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Как вариант, еще ЕГР может шалить и портить смесь... но єто все гадание по кофейной гуще - надо просто провести грамотную диагностику на автомобиле, а не "по фотографии".
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: ivan
Возраст: 37
Сообщения: 3442

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + Toyota xA

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 12:55    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Вт 15 Января, 2019 12:35 Саша писал(а):
Как вариант, еще ЕГР может шалить и портить смесь... но єто все гадание по кофейной гуще - надо просто провести грамотную диагностику на автомобиле, а не "по фотографии".
на 4.7 нет егр.
_________________
БЖ моего Бонифация

Igorka
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Саша
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.11.2007
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя:
Возраст: 36
Сообщения: 4366
Откуда: ODESSA
Автомобиль:
TLC-150, МРW-ІІ (3D)

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 20:32    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

Вт Янв 15, 2019 1:55 pm rendevor писал(а):
Вт 15 Января, 2019 12:35 Саша писал(а):
Как вариант, еще ЕГР может шалить и портить смесь... но єто все гадание по кофейной гуще - надо просто провести грамотную диагностику на автомобиле, а не "по фотографии".
на 4.7 нет егр.

Ну и черт с ним, одной проблемой меньше.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 22.01.2019
Имя: ivan
Возраст: 37
Сообщения: 3442

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + Toyota xA

СообщениеДобавлено: Вт 15 Января, 2019 22:27    Заголовок сообщения: Глохнет на гарячую Ответить с цитатой

да и лямбды начинают работать после того, как все станет ок с мотором.
там до лямбд несколько датчиков должно правильные показания дать, что бы машина однозначно перешла в closed loop.

_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  


Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Двигатель Часовой пояс: EET (Europe)
На страницу 1, 2 Все
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Написать администратору: admin@jeep.org.ua