Точка росы и что с ней делать?
На страницу 1, 2 Все
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Квартира, дом, сад
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кум
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.07.2011
Последнее посещение: 20.02.2024
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1449
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 1996. 242. +5" MUD 33х12.5 (-48)

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 20:22    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Имеем холодный чердак укрытый металлочерепицей, сделано все по правилам и вопросов вроде как нет.

Вопрос в потолочном перекрытии, а точнее в моем проебе в виде отсутствия гидроизоляции с внутренней стороны, со стороны жилых помещений.

По порядку, слой за слоем, как оно есть снизу вверх: гипсокартон - обрешетка - минвата между балками 150 мм - обрешетка - плита осб.

И собственно проблема- в морозы образуется изморозь с наружной стороны, изморозь тает и впитывается ватой, имеем грибок и испорченное настроение

ААААА!!! И шо мне теперь делать????

На сколько я понимаю, отсутствующая гидроизоляция должна была удержать влагу в помещениях и частично снизить теплопотери, вернуть ее в зад будет очень геморно, помещения жилые и с ремонтом, и коль уж идти на такие меры, то выкинуть нах эту вату и заменить ее на тот же керамзит. А может просто добавить сверху, для утепления, еще 150-мм ваты или другого материала, тогда вопрос- нужно ли и куда впихивать гидробарьер???

Дамы и господа! Пожалуйста, выскажите Ваше видение наиболее актуальных решений проблемы.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 09.02.2024
Имя: ivan
Возраст: 42
Сообщения: 3967

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + вилосипед

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 21:21    Заголовок сообщения: Re: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Кум писал(а):
Имеем холодный чердак укрытый металлочерепицей, сделано все по правилам и вопросов вроде как нет.

Вопрос в потолочном перекрытии, а точнее в моем проебе в виде отсутствия гидроизоляции с внутренней стороны, со стороны жилых помещений.

По порядку, слой за слоем, как оно есть снизу вверх: гипсокартон - обрешетка - минвата между балками 150 мм - обрешетка - плита осб.

И собственно проблема- в морозы образуется изморозь с наружной стороны, изморозь тает и впитывается ватой, имеем грибок и испорченное настроение

ААААА!!! И шо мне теперь делать????

На сколько я понимаю, отсутствующая гидроизоляция должна была удержать влагу в помещениях и частично снизить теплопотери, вернуть ее в зад будет очень геморно, помещения жилые и с ремонтом, и коль уж идти на такие меры, то выкинуть нах эту вату и заменить ее на тот же керамзит. А может просто добавить сверху, для утепления, еще 150-мм ваты или другого материала, тогда вопрос- нужно ли и куда впихивать гидробарьер???

Дамы и господа! Пожалуйста, выскажите Ваше видение наиболее актуальных решений проблемы.
разбирай и делай паро и гидроизоляцию.
_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

sborch
ДжипоАксакал
OFFLINE


Зарегистрирован: 14.08.2013
Последнее посещение: 30.11.2022
Имя: Сергей
Возраст: 64
Сообщения: 512
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ЛАНОС 1,5 2008г. ФОРД ЕКОНОЛАЙН (сборная МИРА)3.0Д ФОРД ЕКОНОЛАЙН 7,3тд

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 21:25    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Сделай нормальное "проветривание".
Ну и "лишняя" теплоизоляция ни в коем случае не помешает.
Точка росы появляется вне зависимости от наличия, отсутствия гидроизоляции.

Кум
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Кум
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.07.2011
Последнее посещение: 20.02.2024
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1449
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 1996. 242. +5" MUD 33х12.5 (-48)

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 21:42    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

sborch писал(а):
Сделай нормальное "проветривание".
Ну и "лишняя" теплоизоляция ни в коем случае не помешает.
Точка росы появляется вне зависимости от наличия, отсутствия гидроизоляции.

пока склоняюсь в эту сторону, 150мм каменной ваты маловато, 300мм в самый раз.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

FREEman
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.07.2008
Последнее посещение: 07.12.2020
Имя: Олег
Возраст: 52 († 2022 )
Сообщения: 5972
Откуда: Odessa UA
Автомобиль:
Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 21:48    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

... ни разу с таким не сталкивался, поэтому ничего толкового сказать не могу ... хотя однозначно - это попадос ...
_________________
В этой жизни не важно как ты падаешь, важно - как ты поднимаешься. ©

Присматриваю за Suzuki Vitara 2018 1,6L 4WD 6AT M16A GL+ ... тоскую по KJ-ю и Терику ...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

Скорп
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 22.02.2008
Последнее посещение: 13.03.2024
Имя: Вадим
Возраст: 45
Сообщения: 1533
Откуда: Kiev
Автомобиль:
JEEP WK HEMI V8 5,7

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 21:55    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

не гидроизоляция, а пароизоляция.

подшивается пароизоляционной пленкой - по сути крепким армированным полиэтиленом - которая не дает влаге попасть в утеплитель (минвату)

гидроизоляция или супердиффузионная мембрана имеет микрооотверстия для пропуска влаги и применяется обычно на скатных крышах для отвода конденсата снаружи и влаги изнутри.

для перекрытия холодного чердака пирог такой:

рейка-парбарьер-утеплитель
если чердак обслуживаемый, то поверх утеплителя рейка и половая доска/осб/дсп
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Номер ICQ 

Кум
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.07.2011
Последнее посещение: 20.02.2024
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1449
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 1996. 242. +5" MUD 33х12.5 (-48)

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 22:20    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Пока логика такова- если у меня мокрый только верхний слой, на глубину в 5см (как мне показалось), то это и есть точка росы в чистом виде, которая появилась из-за недостаточного утепления. Но если у меня вата промокла насквозь- это очень плохо! И единственный вариант, подобраться через чердак, выбросить вату и всунуть паробарьер по верх балок, а может и совсем заменить вату на менее гидрофильный утеплитель...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 22:35    Заголовок сообщения: Re: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Кум писал(а):
Имеем холодный чердак укрытый металлочерепицей

Нижче металочерепиці є мембрана/антиконденсатна плівка/дифузійна плівка?
тобто має бути так:
металочерепиця
лати
контрлати
антиконденсатна плівка
крокви

у Вас так? антиконденсатну плівку не забулися?
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 22:38    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Кум писал(а):
И единственный вариант, подобраться через чердак, выбросить вату и всунуть паробарьер по верх балок

так робити в жодному разі НЕ МОЖНА!
ГОРИЩЕ НА ГОЛОВУ ВПАДЕ (волога буде накопичуватися в балках й замість плісняви в мінвати ви отримаєте трухляві балки)!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Кум
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.07.2011
Последнее посещение: 20.02.2024
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1449
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 1996. 242. +5" MUD 33х12.5 (-48)

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 22:55    Заголовок сообщения: Re: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):
Кум писал(а):
Имеем холодный чердак укрытый металлочерепицей

Нижче металочерепиці є мембрана/антиконденсатна плівка/дифузійна плівка?
тобто має бути так:
металочерепиця
лати
контрлати
антиконденсатна плівка
крокви

у Вас так? антиконденсатну плівку не забулися?



есть, а при чем пленка под металлочерепицей? там вопросов не возникает. вопрос в потолочном перекрытии.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Кум
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.07.2011
Последнее посещение: 20.02.2024
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1449
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 1996. 242. +5" MUD 33х12.5 (-48)

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 23:00    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):
Кум писал(а):
И единственный вариант, подобраться через чердак, выбросить вату и всунуть паробарьер по верх балок

так робити в жодному разі НЕ МОЖНА!
ГОРИЩЕ НА ГОЛОВУ ВПАДЕ (волога буде накопичуватися в балках й замість плісняви в мінвати ви отримаєте трухляві балки)!



А как же наши предки строили дома без этих всех модных названий? У отца керамзит и стяжка из глины... Гидробарьер? Точка росы? Нет, не слышали!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 23:01    Заголовок сообщения: Re: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Кум писал(а):
lomo-momo писал(а):
Кум писал(а):
Имеем холодный чердак укрытый металлочерепицей

Нижче металочерепиці є мембрана/антиконденсатна плівка/дифузійна плівка?
тобто має бути так:
металочерепиця
лати
контрлати
антиконденсатна плівка
крокви

у Вас так? антиконденсатну плівку не забулися?



есть, а при чем пленка под металлочерепицей? там вопросов не возникает. вопрос в потолочном перекрытии.


ну якщо його нема, то тоді роса (тобто "конденсат") з металочерепиці капає на утеплювач
в такому випадку буде вологий саме верхній шар утеплювача
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Кум
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.07.2011
Последнее посещение: 20.02.2024
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1449
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 5.2 1996. 242. +5" MUD 33х12.5 (-48)

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 23:10    Заголовок сообщения: Re: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):
Кум писал(а):
lomo-momo писал(а):
Кум писал(а):
Имеем холодный чердак укрытый металлочерепицей

Нижче металочерепиці є мембрана/антиконденсатна плівка/дифузійна плівка?
тобто має бути так:
металочерепиця
лати
контрлати
антиконденсатна плівка
крокви

у Вас так? антиконденсатну плівку не забулися?



есть, а при чем пленка под металлочерепицей? там вопросов не возникает. вопрос в потолочном перекрытии.


ну якщо його нема, то тоді роса (тобто "конденсат") з металочерепиці капає на утеплювач
в такому випадку буде вологий саме верхній шар утеплювача



А! Вон оно как! Там сухо.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 23:16    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

саме Ваш випадок


Link

Кум
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 09.02.2024
Имя: ivan
Возраст: 42
Сообщения: 3967

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + вилосипед

СообщениеДобавлено: Чт 23 Марта, 2017 23:38    Заголовок сообщения: Точка росы и что с ней делать? Ответить с цитатой

Кум писал(а):
Пока логика такова- если у меня мокрый только верхний слой, на глубину в 5см (как мне показалось), то это и есть точка росы в чистом виде, которая появилась из-за недостаточного утепления. Но если у меня вата промокла насквозь- это очень плохо! И единственный вариант, подобраться через чердак, выбросить вату и всунуть паробарьер по верх балок, а может и совсем заменить вату на менее гидрофильный утеплитель...
http://www.smartcalc.ru/
_________________
БЖ моего Бонифация
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  


Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Квартира, дом, сад Часовой пояс: EET (Europe)
На страницу 1, 2 Все
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Написать администратору: admin@jeep.org.ua





Smart home automation software