Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл
На страницу 1, 2, 3, 4 Все
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Электрооборудование
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Ср 10 Февраля, 2016 10:49    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Парни добрый день. Подскажите, кто может помочь с штатной сигналкой. Умер пульт, машина встала. zj рестайл, сига родная тушит дрижок. Очень надо помощь.
Ах да, город Киев.
Спасибо!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Ср 10 Февраля, 2016 11:08    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Европеец или американец? С европейскими иммобилайзерами развлекаться не доводилось, американцам достаточно открыть дверь ключом, если замок работает, или хотя бы сымитировать это. Посмотри http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=9586&highlight=%F8%F2%E0%F2%2A+%F1%E8%E3%ED%E0%EB%2A
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.

VoLan, root
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 2:15    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Европейка-англичанка собраная в Мексике))
Беда в том, что машина рестайловая, стоит сигналка вместе с ВСМ. Причем сигналка, курва, не дает стартеру крутнуть движок. Читал по форумах, что этот вид сигналки не снимается подачей минуса на фиолетовожелтый проводок, который идет в дверь.

Поломка, либо в пульте брелока, либо в приемнике сигнала (тот что стоит в пасажирской двери).
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 7:11    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Сигналки я как понял две стоит, у меня тоже такое бывает, поступаю так снимаю не родную сигналку, сажусь в машину тушу освещение, потом на родном пульте нажимаю "lock" только после этого срабатывает "unlock". Я так подозреваю, что проблема не в брелке, а в самой логике сигналки.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

root
ДжипоТурист
OFFLINE


Зарегистрирован: 16.02.2006
Последнее посещение: 29.03.2024
Имя: Андрей
Возраст: 48
Сообщения: 10203
Откуда: Kyiv, UA
Автомобиль:
Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 8:32    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Мне чето кажется что заводить движек не дает как раз дополнительная сигналка (если она есть, обычно установщики блокируют стартер так как это проще всего сделать), а не родная. Родная дает завестись но глушит двигатель через пару секунд, стартер она не блокирует.
_________________
... dirty girls love dirty trucks...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Посетить сайт автора Skype  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 8:38    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Моя машина даже без BCM заводится, работает несколько секунд и глохнет. Но опять же, это заокеанская версия, поведение диковинного зверя иммобилайзера для меня загадочно.
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 8:41    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Может еще что-то отсюда будет полезно http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=6018&start=0
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:01    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Проблема в том, что сигналка стоит только заводская! Другой нет. Вобщем, эта падшая женщина не снимается ибо на анлок и на поворот ключа в дверях и задней ляде не реагирует. Из всего прочитаного в нете, понял, что в моем случее: замена всм пульта и приемника. Как-то так.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:06    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Вычитал, что есть такой вид сигналки (РОДНОЙ), то не орет, а не дает запустить мотор. Так в моем случае - это именно она. Говорят, что надо сменить ее на "орущуюсигу", она заводится с помощью подачи минуса на фиолетовожелтый проводок, что идет к водительской, пассажирской и 5й двери. Короче вроде попадалово изрядное. Ищу еще варианты. Буду признателен за любые советы, спасибо!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:28    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

У тебя не механика часом? Там еще clutch interlock switch значится на пути, а в остальном для вращения стартера никаких препятствий нет ни на одной из имеющихся у меня схем.
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:38    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Короче, крутить должно независимо ни от каких сигналок, уж заведется ли и как надолго - это другой вопрос. Этот самый переключатель сцепления, если он имеется, вклинен между замком зажигания и втягивающим, где он физически в машине - моя не знать.
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Бухтя
ДжипоАксакал
OFFLINE


Зарегистрирован: 28.10.2010
Последнее посещение: 26.03.2024
Имя: Сергей
Возраст: 43
Сообщения: 776
Откуда: Киев
Автомобиль:
ZJ 5.2 Orvis

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:42    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

попробуй ключом закрыть и открыть водительскую дверь у меня так снимается
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты  

Скорп
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 22.02.2008
Последнее посещение: 13.03.2024
Имя: Вадим
Возраст: 45
Сообщения: 1533
Откуда: Kiev
Автомобиль:
JEEP WK HEMI V8 5,7

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:42    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

yugdesign писал(а):
Проблема в том, что сигналка стоит только заводская! Другой нет. Вобщем, эта падшая женщина не снимается ибо на анлок и на поворот ключа в дверях и задней ляде не реагирует. Из всего прочитаного в нете, понял, что в моем случее: замена всм пульта и приемника. Как-то так.


У меня было на крайслере:

тоже иммобилайзер сработал, на ключ не реагировал. Так я снял карту - оказалось, что с механизма замка кто-то клемму сбросил и даже изолентой перемотал. Поставил обратно - стал иммобилайзер с ключа включаться/выключаться
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Номер ICQ 

VoLan
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 10.10.2013
Последнее посещение: 23.02.2023
Имя: Владимир
Возраст: 42
Сообщения: 1118
Откуда: Warszawa
Автомобиль:
ZJ, 98г. 2.5TD TSI

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 13:51    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

yugdesign писал(а):
Европейка-англичанка собраная в Мексике))
Беда в том, что машина рестайловая, стоит сигналка вместе с ВСМ. Причем сигналка, курва, не дает стартеру крутнуть движок. Читал по форумах, что этот вид сигналки не снимается подачей минуса на фиолетовожелтый проводок, который идет в дверь.

Поломка, либо в пульте брелока, либо в приемнике сигнала (тот что стоит в пасажирской двери).

у меня если не дает даже сработать стартеру, то не довыжал сцепление.
а так не снятая сига заводит, 10 сек и глохнет.

_________________
Расшифровка комплектации по вин-коду Jeep, пишите в ЛС.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 14:19    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

а сигналка реагирует на другие кнопки "lock" "panic"?
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 15:58    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

По порядку:
1. ZJ 96 AT 4.0 - вопрос по сцеплению отпадает.
2. с 96 года на замки в дверях провода не идут. (доходят в жгуте до дверей, но после разьема в дверь не идут). Пишут, что это у всех рестайловых.
3. Ключ машину с Аларма не снимает, открывает дверь но лампа Аларма горит.
4. Брелок на 2 кнопки lock unlock. не реагирует ни на что. (прозванивали, крутили вроде целый).

Созвонился с франковцами! У них таже проблема. Машина не реагирует на брелок и НЕ ЗАПУСКАЕТ ДВИГАТЕЛЬ!!! машина тоже ангичанин- 4.0литровый. Вылечили заменой ВСМ. Открылась, завелась, поехала.

ПС: сижу жду ВСМ))).
НО все равно, это проблему возможного появления подобной ситуации в будущем не решает!

Ребята, спасибо за участие и помощь.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 16:15    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Замки в дверях лечил совсем недавно, и в 96-м, и в 98-м годах к тыльной стороне механизма (который ключом крутишь) подключается пластмассовая насадка с 3 (кажись) проводами, которая сигнализирует ВСМ об открытии двери ключом. И контакт в ней со временем начинает глючить, физически замок открылся, но сигнала не дал - тогда орать дурным голосом начинает при открытии двери. И повторюсь, в схеме управления стартером штатно нет никаких препятствий для запуска. Лично проверял - моя машина прекрасно стартует без ВСМ, но через несколько секунд глохнет.
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 16:24    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Проверил фишки, на замках есть ипровод к ним подается, контакты целые (попробую вд их промыть) Может и вправду в такой мелочи дело.
А по поводу стартера, то писал выше, что это хитрая особеность сигналки. Читал на форуме, что тип такой сигналки не орет при открытит, а не дает завести мотор.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 16:42    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

А датчик парк-нейтраль у тебя в порядке? Он "массой" реле включения стартера обеспечивает, если память не изменяет
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 16:47    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Коль уж у тебя автомат - держи кусок схемы пуска. Нет здесь никакой сигнализации

starter.png
starter.png


_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 18:30    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Но если ты все же уверен, что коварные крайслеровцы подло изменили схемы и рассказали только избранным интернет-гуру (которые почему-то не знают о переключателях на дверных замках) - подмотай на 10-й контакт разъема С3 ВСМ проводок и в закрытой машине подай на него "массу" - это будет аналогично открытию машины ключом, должен включиться салонный свет и сняться охрана.
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 18:48    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Опа! спасибо тебе огромное, щас буду курить схему. Кстати о датчике парк нейтраль не подумал. Еще раз спасибо!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 18:50    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Предлагаю взять помощника, один поворачивает ключ в стартерное положение, второй контролирует срабатывание реле включения стартера (в подкапотном блоке). Если реле срабатывает - значит, плюс от замка зажигания и минус от датчика парк-нейтраль на нем есть, проблема в силовой части стартера. Дальше проверить, что коммутируемый реле плюс доходит до втягивающего и что на нем и стартере есть надежная "масса", для пущей уверенности бросить дополнительную жирную перемычку. Да и тот факт, что цепь звонится тестером, вовсе не гарантирует, что она пропустит достаточно много ампер на срабатывание втягивающего, уж не говоря про стартер. И лишь проверив все это, можно хорошенько озадачиться дальше вплоть до покупки нового ВСМ с брелками, ибо такой эксклюзив в проводке мне все же видится крайне маловероятным
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 18:56    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Ну и если реле включения стартера по каким-то причинам все же не работает - включить зажигание и коротнуть хорошей перемычкой его контакты, исправный и запитанный стартер заработает, движок должен хотя бы ненадолго завестись
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

VoLan
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 10.10.2013
Последнее посещение: 23.02.2023
Имя: Владимир
Возраст: 42
Сообщения: 1118
Откуда: Warszawa
Автомобиль:
ZJ, 98г. 2.5TD TSI

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 20:51    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Странно97 и 98 год а на замках есть датчики отключения
_________________
Расшифровка комплектации по вин-коду Jeep, пишите в ЛС.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 20:58    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

А чего странного-то? Системы безопасности тех лет сегодня кажутся динозаврами
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 20:58    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

VoLan писал(а):
Странно97 и 98 год а на замках есть датчики отключения

у меня 97 года, датчик есть только на 5-ой двери, но у меня нет уверенности, что их не было в дверях, т. к. паралельно штатной сигналки стоит и не родная, которую поставили через одно место
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Чт 11 Февраля, 2016 21:06    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Физически это отдельный кусок провода, даже не скажу точно, как сигнал до ВСМ добирается в итоге, но весьма легкосъемный. В треугольное отверстие справа на картинке вставляется задняя часть личинки. И весьма недешевый. Партнамберы
56008784AB 1 Right Door
56008785AB 1 Left Door
56007583AB 1 Liftgate


zzz.jpg
zzz.jpg


_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

БТР
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.12.2013
Последнее посещение: 17.01.2023
Имя: Владимир
Возраст: 54
Сообщения: 1919
Откуда: Донецк
Автомобиль:
Jeep Grand Cherokee 5.2 97г. 44RE. NP249OD. +3.5". 275/70/R16 ЕТ -20

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 7:08    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Почитал тему, стало интересно самому.
Попробовал у себя, ключом только открывает и закрывает конкретную дверь и ВСЕ!
С брелка закрывает всю машину с одного нажатия, открывает водительскую дверь и зажигается свет в салоне от одного нажатия, два нажатия в подряд открывает всю машину.
Штатный красный диод на торпеде мигает пожизненно.
Дополнительная сигнализация (хрен его знает какая?) с брелком без кнопок, уходишь от машины включается, подходишь вырубается.

_________________
Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 8:54    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Я осенью менял личинки дверных замков и замок зажигания, попутно добивался реакции на открытие ключом. Какое-то время все прекрасно работало, но недолгой была песня, водительская дверь перестала сингалить об открытии буквально через пару недель, пассажирская - недавно. А при открытии с брелка машина подстраивает магнитолу, сиденье и зеркала под набор соответствующих брелку настроек и, поскольку ревизией зеркал я собираюсь заняться только весной - ставит их в совсем не ту позу, что была при закрытии, приходится крутить. Потому если надобность даже в убогой штатной в охране минимальна - просто качаю джойстиком замков в сторону закрытия, захлопываю дверь и потом открываю ключом.
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Скорп
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 22.02.2008
Последнее посещение: 13.03.2024
Имя: Вадим
Возраст: 45
Сообщения: 1533
Откуда: Kiev
Автомобиль:
JEEP WK HEMI V8 5,7

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 10:27    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

БТР писал(а):
Почитал тему, стало интересно самому.
Попробовал у себя, ключом только открывает и закрывает конкретную дверь и ВСЕ!
С брелка закрывает всю машину с одного нажатия, открывает водительскую дверь и зажигается свет в салоне от одного нажатия, два нажатия в подряд открывает всю машину.
Штатный красный диод на торпеде мигает пожизненно.
Дополнительная сигнализация (хрен его знает какая?) с брелком без кнопок, уходишь от машины включается, подходишь вырубается.


У меня в родной инструкции было написано, что в комплекте идут два ключа - "мастер" и дополнительный. Так у "мастера" функций больше,чем у дополнительного. Своего "мастера" я не видел, покупал с одним ключом.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Номер ICQ 

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 10:32    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Скорп писал(а):
У меня в родной инструкции было написано, что в комплекте идут два ключа - "мастер" и дополнительный. Так у "мастера" функций больше,чем у дополнительного. Своего "мастера" я не видел, покупал с одним ключом.

Это к ZJ или нынешнему? К моему первому, неудачному, шли 2 ключа с 2 брелками, совершенно идентичными по функционалу, только настройки №1 или №2 при открытии соответствующим брелком устанавливались

_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 10:33    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Скорп писал(а):

У меня в родной инструкции было написано, что в комплекте идут два ключа - "мастер" и дополнительный. Так у "мастера" функций больше,чем у дополнительного. Своего "мастера" я не видел, покупал с одним ключом.

На сколько помню мастер может закрывать/открывать бардачок, и пассажирскую дверь, а не "мастер" только водительскую и зажигание
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 10:36    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Личинки замков точно одинаковые и обоими ключами открываются, по крайней мере у меня. Бардачок никогда в жизни не доходили руки закрывать-открывать
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Скорп
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 22.02.2008
Последнее посещение: 13.03.2024
Имя: Вадим
Возраст: 45
Сообщения: 1533
Откуда: Kiev
Автомобиль:
JEEP WK HEMI V8 5,7

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 10:57    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Unknown писал(а):

Это к ZJ или нынешнему? К моему первому, неудачному, шли 2 ключа с 2 брелками, совершенно идентичными по функционалу, только настройки №1 или №2 при открытии соответствующим брелком устанавливались


Это про zj.
Разница есть - мануал я подарил Hennady, там есть про эти ключи глава.
Мой ключ вообще открывал только дверь багажника, но иммобилайзер отключал в водительской двери - проворачивался, но саму дверь не открывал.

О! нашел старую тему:
http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?p=37432
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Номер ICQ 

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пт 12 Февраля, 2016 11:49    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Ну тогда речь о 2 мастер-ключах к 2 брелкам и сервисном ключе для Васи с СТО
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Вт 23 Февраля, 2016 17:19    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Панове, Чудо!
Как и ожидал. Прислали мне новый ВСМ. Поставил я его и просто ключем завел машину!!! Мой ВСМ не давал КРУТИТЬ СТАРТЕР (на поворот ключа в зажигании реакции небыло).

Теперь машина закрывается ключем (брелок как не работал так и не работает). Установлю сигналку поверх.

Вывод. У кого 4литровый автомат ЗЖ и сигралка "неорущая" - ТОЛЬКО СМЕНА ВСМ!!!
Спасибо всем за участие и отзывчивость, всех благ!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Вт 23 Февраля, 2016 17:56    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Если бы еще хоть какие-то схемы такого решения посмотреть
_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Вт 23 Февраля, 2016 18:57    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

брелок не работает, потому что он не привязан к bcm, попробуй привязать его по мануалу. Я вот только не помню это возможно только на дорестайле или на всех, на рестайле привязка только через официалов И еще интересно bcm разборной может там как и в vic надо потыкать паяльником
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Вт 23 Февраля, 2016 20:31    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

вот нашёл вот такое:
Для программирование пультов с целью использования их на Вашем автомобиле произведите следующие процедуры:

ПОРЯДОК ВЫПОЛНЕНИЯ

Отоприте водительскую дверь и оставьте ее открытой на все время выполнения программирования пультов.
Переведите рычажок механического привода блокиратора замка в положение LOCK.
Вставьте ключ в замок зажигания и поверните его в положение RUN/ON (см. иллюстрацию).
В течение следующих 20 секунд направьте на приемник подлежащий программированию пульт ДУ и нажмите кнопку LOCK на его лицевой панели. Удерживайте кнопку нажатой не менее 5 секунд, в течение которых электронный модуль приемного устройства настроится на сигнальный код данного пульта и подтвердит успешное завершение настройки путем срабатывания активаторов и отпирания дверных замков.
По завершении программирования первого пульта, можно подготовить приемник к приему сигналов от дополнительных (общим числом до 4). В течение 20 секунд после завершения программирования первого пульта переведите рычажок механического привода водительской двери в положение LOCK и повторите описанную процедуру для следующего пульта.
Для того, чтобы сохранить введенные коды в памяти приемника, необходимо в течение 20 секунд после завершения программирования последнего пульта выключить и вновь включить зажигание. В этот момент все ранее записанные коды будут заменены новыми.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

myz-on
ДжипоАксакал
OFFLINE


Зарегистрирован: 14.01.2013
Последнее посещение: 01.07.2021
Имя: Дмитрий
Возраст: 38
Сообщения: 848
Откуда: Ивано-Франковск
Автомобиль:
Jeep ZJ 4.0 и MB W211 e320

СообщениеДобавлено: Вт 23 Февраля, 2016 21:09    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

yugdesign писал(а):
Панове, Чудо!
Как и ожидал. Прислали мне новый ВСМ. Поставил я его и просто ключем завел машину!!! Мой ВСМ не давал КРУТИТЬ СТАРТЕР (на поворот ключа в зажигании реакции небыло).

Теперь машина закрывается ключем (брелок как не работал так и не работает). Установлю сигналку поверх.

Вывод. У кого 4литровый автомат ЗЖ и сигралка "неорущая" - ТОЛЬКО СМЕНА ВСМ!!!
Спасибо всем за участие и отзывчивость, всех благ!

Надо уточнить что не просто СМЕНА ВСМ!!!!А смена на подходящий ВСМ....
Я пробовал 8 блоков....и только на двух из них наш ZJ завелся...Один отправил вам....

Фото не подходящих...


image.jpg
image.jpg

Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

yugdesign
ДжипоГость
OFFLINE


Зарегистрирован: 17.12.2013
Последнее посещение: 25.02.2016
Имя: Юра
Возраст: 42
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Автомобиль:

СообщениеДобавлено: Ср 24 Февраля, 2016 18:24    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Дима, спасибо вам большое за нужный ВСМ. Я забыл уточнить, что не все ВСМ подходят. А по поводу инициации брелка, гляну, спасибо!
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

myz-on
ДжипоАксакал
OFFLINE


Зарегистрирован: 14.01.2013
Последнее посещение: 01.07.2021
Имя: Дмитрий
Возраст: 38
Сообщения: 848
Откуда: Ивано-Франковск
Автомобиль:
Jeep ZJ 4.0 и MB W211 e320

СообщениеДобавлено: Вс 27 Марта, 2016 17:53    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

И вот тепер я столкнулся с етой же бедой!!!!
Пересипали все полностю с донора на мой кузов....и заблокировался ВСМ...
Горит постоянно свет в салоне,горят габариты...заводится и глохнет..
Ну и пульт не реагирует...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Вс 27 Марта, 2016 18:19    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Я за своим замечал пару раз, что свет в салоне не хотел отключаться после посадки пассажиров, выдергивал ему наощупь нужный разъем, заводился и ехал. Потом уже по приезду подключал - становилось все нормально. Ну и без ВСМ, как я уже говорил, машина заводится и глохнет через несколько секунд.
А ВСМ родной или донорский выпендриваться начал? Если донорский - возможно его обесточили в режиме охраны, после включения блок в него вернулся. Или может ему не подключили блок пассажирской двери? Открытие ключом пробовали делать или имитировать?

_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Пн 28 Марта, 2016 10:52    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Курил тему, на счёт выкидывания родной сигналки, и пришёл к неутешительному выводу, на рестайле сигналка сидит в блоке BCM и выпилить её не получится. Фишки, которые одеваются на личинки замков, есть не на всех моделях, ставились в конце 96 и в 98 году, на 97 чаще всего нет, есть только на 5-ой двери на всех. По поводу открывания ключом или кратковременного касания фиолетовым с желтыми полосками массы, это приводит только к снятию с охраны, но не разблокирует иммобилайзер. Иммобилайзер можно разблокировать, только брелоком или DRB3 последним можно полностью отключить как охранку так и иммобилайзер. Брелок записывается в блок пассажирской двери, так что можно взять чужой блок с брелком и разблокировать иммобилайзер. Для правильно подключения второй сигнализации используется вот такой блок. Оптимальным вариантом считаю отключение штатной через DRB и установка нормальной сигнализации.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

Sinelnikov
ДжипоПапа
OFFLINE


Зарегистрирован: 02.02.2015
Последнее посещение: 28.11.2022
Имя: Roman
Возраст: 34
Сообщения: 386
Откуда: Харьков
Автомобиль:
ZJ 4.0L "97"

СообщениеДобавлено: Вт 29 Марта, 2016 19:44    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

продолжил изучение вопроса и натолкнулся на такую информацию, что блоки BCM прошиваются дилером при продаже, и в зависимости от того какая программа заливается, было два варианта: сигнализация и сигнализация + иммобилайзер. Так же благодаря Диме (myz-on) выяснилось, что при замене пассажирского блока иммобилайзер деактивируется брелоками привязанными к блоку, но если вернуть блок иммобилайзер снова активируется
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype  

БТР
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.12.2013
Последнее посещение: 17.01.2023
Имя: Владимир
Возраст: 54
Сообщения: 1919
Откуда: Донецк
Автомобиль:
Jeep Grand Cherokee 5.2 97г. 44RE. NP249OD. +3.5". 275/70/R16 ЕТ -20

СообщениеДобавлено: Пн 18 Декабря, 2017 13:07    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Пт 12 Февраля, 2016 8:54 Unknown писал(а):
.....А при открытии с брелка машина подстраивает магнитолу, сиденье и зеркала под набор соответствующих брелку настроек и, поскольку ревизией зеркал я собираюсь заняться только весной - ставит их в совсем не ту позу, что была при закрытии, приходится крутить. Потому если надобность даже в убогой штатной в охране минимальна - просто качаю джойстиком замков в сторону закрытия, захлопываю дверь и потом открываю ключом.

Привет, достала аналогичная хрень с зеркалами, в основном водительское.
Тебе удалось победить эту проблему?
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пн 18 Декабря, 2017 13:29    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Пн 18 Декабря, 2017 13:07 БТР писал(а):
Пт 12 Февраля, 2016 8:54 Unknown писал(а):
.....А при открытии с брелка машина подстраивает магнитолу, сиденье и зеркала под набор соответствующих брелку настроек и, поскольку ревизией зеркал я собираюсь заняться только весной - ставит их в совсем не ту позу, что была при закрытии, приходится крутить. Потому если надобность даже в убогой штатной охране минимальна - просто качаю джойстиком замков в сторону закрытия, захлопываю дверь и потом открываю ключом.

Привет, достала аналогичная хрень с зеркалами, в основном водительское.
Тебе удалось победить эту проблему?

Почистил еще пару лет назад, руководствуясь статьей на джип-автоград - зеркала успокоились. Отчитаться наверное забыл, хотя ничего особо интересного в процессе не встретилось. На контрольных дорожках смазки было дохренища, протирать утомился. Ну и зеркальный элемент заодно поменял на живой б/у - теперь еще и автозатемнение водительского работает

_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

БТР
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.12.2013
Последнее посещение: 17.01.2023
Имя: Владимир
Возраст: 54
Сообщения: 1919
Откуда: Донецк
Автомобиль:
Jeep Grand Cherokee 5.2 97г. 44RE. NP249OD. +3.5". 275/70/R16 ЕТ -20

СообщениеДобавлено: Пн 18 Декабря, 2017 14:28    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

А ссылки руководства на статью в джип-автоград, случайно не сохранилась?
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты  

Unknown
ДжипоМонстр
OFFLINE


Зарегистрирован: 25.01.2012
Последнее посещение: 14.03.2024
Имя: Юрій
Возраст: 44
Сообщения: 5466
Откуда: Харків
Автомобиль:
ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"

СообщениеДобавлено: Пн 18 Декабря, 2017 14:32    Заголовок сообщения: Нужна помощь с штатной сигналкой zj рестайл Ответить с цитатой

Пн 18 Декабря, 2017 14:28 БТР писал(а):
А ссылки руководства на статью в джип-автоград, случайно не сохранилась?

http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/faq/mirrors/index.htm

_________________
Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  


Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Электрооборудование Часовой пояс: EET (Europe)
На страницу 1, 2, 3, 4 Все
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Написать администратору: admin@jeep.org.ua





Smart home automation software