Создам новую тему по кормлению JeeP газом, где можно обменяться опытом, обсудить расход. Много пишим о расходе на бензине. Хотя многие ездиют на газе, и их становиться с каждым днём всё больше! Думаю этого не надо стыдиться, ведь стоимость бензина для ежедневной езды на бензине, на наших индейцах, просто заоблачная, думаю надо делиться опытом, и это будет полезно не только для тех, кто только хочет перейти на газ, а и тем, кто уже на нем ездит.
ZJ 5.2 Рестайл: Газ Метан, 4 поколение, стоит уже 6 лет, ставился до меня. Расход на сегодняшний день, 38 кубов х 9 грн. = 342 грн. по городу 250 км.(1.37 грн. за 1 км.), по трасе 350 км.(0.98 грн. За 1 км.). Динамика разгона до сотни, на бензине 8.38 секунды, на газу 9.00 секунд. Минусы: баллонами съедено пол багажника (скоро будет стоять экспидиционик), и замена масла каждые 5000 км. (думаю хуже машине от этого не будет). Остальное в бюджетной части, одни плюсы. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Метан считаеться в кубах, он сжатый, (балон на 90 литров примерно 20 кубов). Пропан идет сжиженый и считается в литрах.
За год, наезжаю где-то 10000 км. в основном по городу.
На газе: Газ = 13700 грн. + бензин (не больше 150 литров) = 2550 грн. Итого = 16250 грн.
На бензине: 25 литров по городу, по 17 грн. за литр, итого = 42500 грн.
Экономия = 26250 грн.!!!
Окупаемость, установки газа, за год, безоговорочная! Кто ездит больше, считайте сами! _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Вов ,а эти кубы в литры рассхода перещитываютя.Мне в тех цифрах ,что та написая вовсе ничего неясно.
А как по мне, то важна именно єкономическая составляющая, а не количество литров. Хотя количество литров тоже лишним не будет.
У меня на дизеле вьіходит по городу - 1.7 грн.; трасса - 1.4 грн. Єто на ТЛК-150 с расходом 10,5/8,5 литров и при цене солярьі 16.40 грн. Масло меняется раз в 10 т.км и никаких доп.расходов (стоимость обслуживания прибл. такая же, как и бенз.двигателя).
итого за первый год получите 8300-11466=3166 грн в УБЫТОК )))
а если ставить ГБО подороже то .....
+1
также учитываем расход бензина на прогрев установки ГБО, расходы на: более частое замену масла ,
бОльший износ деталей головки блока,
частая замена свечей зажигания .....
P.S.температура в камере сгорания при работе на газу при 2000 оборотах соответствует 3500 тыс оборотам на бензине
Последний раз редактировалось: Hennady (Сб 04 Октября, 2014 10:39), всего редактировалось 1 раз
собственно, что тут считать.
бензин по 18*25=4,5грн/км
газ по 9*30=2,7грн/км
разница 1,8грн/км
при пробеге 10,000 в год.
экономия 18ооо в год.
установка на 8 цилиндров = 15-20ооо
вот и результат - окупаемость за год.
когда бензин был по 9-10 грн и $=8 грн - окупаемость была
бензин по 9*25=2,25грн/км
газ по 6*30=1,8грн/км
разница 0,45грн/км
при пробеге 10,000 в год.
экономия 45ооо в год.
установка на 8 цилиндров = 10-12ооо
окупаемость была 2-3 года
если пробег больше (например 20000 в год)
то окупаемость пол-года.
P.S. а потом капремонты через 100-200 тыс
на $2-4ooo и куча потерянного времени.
это моя точка зрения.
но езжу на бензине по тому,что:
1. при установке газа - очень много человеческого фактора, который может потом повлиять на работоспособность машины в целом.
2. резко меньше места под капотом для проведения сервиса.
3. резко меньше места в багажнике из-за установленного баллона.
4. банально заезд на заправку через день (!) при моих пробегах.
_________________ Запчасти и не только из Америки в сжатые сроки. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть...
В жизни нет неудач, есть приобретенный опыт, вот только цена его иногда высоковата...
Куплю время. Рассмотрю любые варианты...
Последний раз редактировалось: alexr (Сб 04 Октября, 2014 11:27), всего редактировалось 1 раз
Поставил газ-пропан 5 месяцев назад.
Пробег на газе 9000км
Расход газа по городу 20л/100км
Расход бенза 18л/100км
Цена газовой установки на тот момент 1000долл. по тому курсу 11000грн
За 9000км залил бенза на 1200грн
Расход по деньгам на 9000км:
Газ 9х20 - 16200грн плюс бенз 1200грн =17400грн
Бенз (теоретически) 16.5х18=26730грн
Экономия 26730-17400=9330грн
итого за первый год получите 8300-11466=3166 грн в УБЫТОК )))
а если ставить ГБО подороже то .....
Читаем внимательно!!! 38*9=342 грн это по городу: на 250 км., а по трасе: на 350 км.
Если у кого расход бензина на двигле обьемом в 5.2, 10 литров на 100 км. по городу, так да, и газ можно не ставить! _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
совсем забыл о такой штуке написать ,как СЛИВ КОНДЕНСАТА из баллона ))
после 3х заправок на БРСМ - на Прадо - слили пол ведра (5-6л) ЖИЖИ, которая горела ! но не испарялась
у кого газ тоже - проверьте баллоны )) _________________ мечты нужно заставлять сбываться
совсем забыл о такой штуке написать ,как СЛИВ КОНДЕНСАТА из баллона ))
после 3х заправок на БРСМ - на Прадо - слили пол ведра (5-6л) ЖИЖИ, которая горела ! но не испарялась
у кого газ тоже - проверьте баллоны ))
Пол года назад, делал поверку балонов, (демонтаж-стенд-монтаж), конденсат не обнаружен. Опять-же вопрос, газ, метан или пропан, есть минусы и плюсы. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
совсем забыл о такой штуке написать ,как СЛИВ КОНДЕНСАТА из баллона ))
после 3х заправок на БРСМ - на Прадо - слили пол ведра (5-6л) ЖИЖИ, которая горела ! но не испарялась
у кого газ тоже - проверьте баллоны ))
а откуда он взялся там? :) забор газа в пропане идет снизу, он полюбасу будет засосан.
Ну и это, логично предположить, что если в баллоне жижа, то на заправках все меньше и меньше б заправляли б. На шниве я такого ненащупал за 3 года. _________________ БЖ моего Бонифация
минимум по ровной трассе 14,1л газа на 100км (обороты не больше 2000 на круизе). а вот например Киев - Винница через Бердичев вроде к таком же неторопливом темпе уже расход 20л\100км
сумарно по расходу
по трассе 18л\100км
по городу 27л\100км
статистика расхода от заправки до заправки за почти два года
обслуживаюсь у dwbalu диагностика, замена мозга, форсунок, убран колхоз проводки, установлен вариатор, нареканий на работу ГБО нет _________________ заправляю бак до полного... оба :)
Нихочу абы разговор перешол в спор, противников и любителей.
В те годы когда наши машины делали ,мощных ,быстрых и экономичных дизелей небыло.Да он (дизель хорош) но разница в цене на топливо + расход двигателя обёмом 5,2 наводит на мысль о Газе.Установка окупилась за 20 тыся пробега,плюс запас хода+ пробочный режим ,а там всё равно,на бензе или на газе стоиш в пробке.
По поводу головки - машина всё равно проехала "до хера" вскрывать рано или поздно прийдётся . Клапана всё равно менять и тд.
Однозначно для данной модели газ есть Гуд.А вот машинка поменьше будет однозначно дизель,что тоже есть гуд.
Про человеческий фактор - установщики с ровными руками в городе есть.
Да если кривые ручонки будут ставить газ,то лучше не портить себе нервы,и мучить "железного коня" - дороже будет.
Как не крути, всё больше убеждаюсь, что метан по экономии, однозначно лучше пропана, и газ сам по себе чище, и для двигла более приемлем. Одна жертва, это место в багажнике. Но с таким тюнингом Лунахода, как у alexr, это уже не жертва _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Нихочу абы разговор перешол в спор, противников и любителей.
В те годы когда наши машины делали ,мощных ,быстрых и экономичных дизелей небыло.Да он (дизель хорош) но разница в цене на топливо + расход двигателя обёмом 5,2 наводит на мысль о Газе.Установка окупилась за 20 тыся пробега,плюс запас хода+ пробочный режим ,а там всё равно,на бензе или на газе стоиш в пробке.
По поводу головки - машина всё равно проехала "до хера" вскрывать рано или поздно прийдётся . Клапана всё равно менять и тд.
Однозначно для данной модели газ есть Гуд.А вот машинка поменьше будет однозначно дизель,что тоже есть гуд.
Про человеческий фактор - установщики с ровными руками в городе есть.
Да если кривые ручонки будут ставить газ,то лучше не портить себе нервы,и мучить "железного коня" - дороже будет.
в штатах и сейчас дизель не в почете на легковых. _________________ БЖ моего Бонифация
....
Если у кого расход бензина на двигле обьемом в 5.2, 10 литров на 100 км. по городу, так да, и газ можно не ставить!
так у меня расход газа эквивалентен в денежном выражении расходу 10литров/100км на бензине, но это на трассе, по городу эквивалентность уже доходит до 14 литров на 100км (2-е поколение ГБО)
так у меня расход газа эквивалентен в денежном выражении расходу 10литров/100км на бензине, но это на трассе, по городу эквивалентность уже доходит до 14 литров на 100км (2-е поколение ГБО)
Думаю нужно модернизировать до 4-го поколения + вариатор! Расход станет меньше, и двигателю лучше! _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
так у меня расход газа эквивалентен в денежном выражении расходу 10литров/100км на бензине, но это на трассе, по городу эквивалентность уже доходит до 14 литров на 100км (2-е поколение ГБО)
Думаю нужно модернизировать до 4-го поколения + вариатор! Расход станет меньше, и двигателю лучше!
Не факт что станет меньше!
А вообще мне нравятся противники газа, в разговоре со мной они приводят "милион" доводов что газ и двигатель внутренего сгорания не совместимы впринципе
Но когда "прижмет" обычно в деньгах, начинают распрашивать о своих выгодах на газу, при этом тот милион доводов уже и не такой милион, и не такой уж плохой и страшный
Вообще мнение людей по газу, меняется от роста цены на бензин
Так что, противники газа! Когда нибудь, вы поедете на газированой машине, и Вам будет стыдно за те посты что Вы писали!
Вообще мнение людей по газу, меняется от роста цены на бензин
У нас в автобазе, 50 штук КАМАЗОВ, чистые зажигалки на метане, у них дизель не предусмотрен вообще! Работают уже два года, есть определенные нарекания, но этаже КАМАЗ! _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Сам был ярым противником газа. Ни на одной машине его у меня не было. Хотя все машины были большеобьемные. Сейчас поставил ГБО 4 поколения, эксплуатация - около месяца. Расход такой же как и на бензине. Зависит от того как жмешь в пол. В поведении машины есть существенная разница. Двигатель реально работает тише и мягче, не в ущерб тяге. По ощущениям - мне даже больше нравится работа двигателя на газу, чем на бензине.
Оборудование:
stag 300 isa2 мозги
valtek - форсунки
антарктик томасета - редуктор
баллон ставил на 65 литров в салон
Карта работы двигателя -1:1 с бензиновой
Температура переключения на газ - 40*
Редуктор нагревается до 95* подключение - параллельное. Печка греет так же как и грела.
( Витя Механник говорит что нужно делать последовательное, после печки, но мои газовщики переубедили меня в обратном и поставили параллельно)
На настоящий момент могу сказать однозначно - рекомендую.
dwbalu писал(а):
БТР писал(а):
Hennady писал(а):
так у меня расход газа эквивалентен в денежном выражении расходу 10литров/100км на бензине, но это на трассе, по городу эквивалентность уже доходит до 14 литров на 100км (2-е поколение ГБО)
Думаю нужно модернизировать до 4-го поколения + вариатор! Расход станет меньше, и двигателю лучше!
Не факт что станет меньше!
А вообще мне нравятся противники газа, в разговоре со мной они приводят "милион" доводов что газ и двигатель внутренего сгорания не совместимы впринципе
Но когда "прижмет" обычно в деньгах, начинают распрашивать о своих выгодах на газу, при этом тот милион доводов уже и не такой милион, и не такой уж плохой и страшный
Вообще мнение людей по газу, меняется от роста цены на бензин
Так что, противники газа! Когда нибудь, вы поедете на газированой машине, и Вам будет стыдно за те посты что Вы писали!
_________________ If you're afraid - don't do it, - if you're doing it - don't be afraid.
Не знаю я особых противников газа!
Газ на Вжике ставили до меня, я только обслужил и поменял форсунки. Режим в основном смешаный, без пробок 21 литра выходит +-. По цене километра выходит это как бензиновая пузотерка с 2-х литровым мотором. С моими пробегами около 100 км в день - газ очень актуальная вещь. Считаю я просто: 21х8 = 168; 19х17 = 323; 323-168 = 155! Вот и выходит 155 грн/день - это те деньги на которые я могу день кушать, вместо того что бы кормить машину, ну или москальских нефтетрейдеров - тут уж как кому нравится.
По прогреву на бензе: раньше в начале зимы задувал полный бак бенза - 95 литров, и конденсата меньше образуется, и жопа немного тяжелее стает, что для скользких дорог есть гут, да и управляемость лучше - центр тяжести от передка немного смещаем. Греюсь я обычно два раза в день: утром и вечером. В феврале уже остается пол бака, додуваю до полного и его хватает до осени, этт если не провтыкаю газ задуть))), а то всеко бывает. Переключение происходит при 38°С. Этой весной идею прогрева ДВС на бензе я посчитал рассточительной и начал заводить и до сих пор завожу сразу на газу. В итоге в бензобаке болтается половина весняного бензина. Пойдут морозы - долью до полного и, думаю, на холодный период мне ста литров должно хватить. Посмотрим...
Но 150 грн. в день я все таки за счет газа экономлю. Хотя более реальная экономия - это меньше ездить)))) _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
На КЛО, что на повороте на Вишневое оччччень жестоко жарят на литраже! _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
Еслишо я пок что противник газа. Так как мои коллеги газированные ездят к газовщикам как на работу постоянно. Хотя загадывать не буду, жизнь может и не так раскорячится заставить. Но как говаривал Freeman недай бог так оголодать _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
Еслишо я пок что противник газа. Так как мои коллеги газированные ездят к газовщикам как на работу постоянно. Хотя загадывать не буду, жизнь может и не так раскорячится заставить. Но как говаривал Freeman недай бог так оголодать
Еслишо я пок что противник газа. Так как мои коллеги газированные ездят к газовщикам как на работу постоянно. Хотя загадывать не буду, жизнь может и не так раскорячится заставить. Но как говаривал Freeman недай бог так оголодать
у меня поджопник был вольво 440 на каждый день, по причине неработающего карбюратора ездил на газу 5 лет (и летом и зимой в любой мороз),около 3-х лет ночевала на улице, я даже не знал как там и что регулировать так и продал
совсем забыл о такой штуке написать ,как СЛИВ КОНДЕНСАТА из баллона ))
после 3х заправок на БРСМ - на Прадо - слили пол ведра (5-6л) ЖИЖИ, которая горела ! но не испарялась
у кого газ тоже - проверьте баллоны ))
а откуда он взялся там? :) забор газа в пропане идет снизу, он полюбасу будет засосан.
Ну и это, логично предположить, что если в баллоне жижа, то на заправках все меньше и меньше б заправляли б. На шниве я такого ненащупал за 3 года.
не снизу а с торца баллона, которых 2 под жопой прикручено вместо запаски ! по 30 литров каждый
получается, что где-то треть баллона ниже уровня забора газа (( _________________ мечты нужно заставлять сбываться
не снизу а с торца баллона, которых 2 под жопой прикручено вместо запаски ! по 30 литров каждый
получается, что где-то треть баллона ниже уровня забора газа ((
Еслишо я пок что противник газа. Так как мои коллеги газированные ездят к газовщикам как на работу постоянно. Хотя загадывать не буду, жизнь может и не так раскорячится заставить. Но как говаривал Freeman недай бог так оголодать
Шеф, перестань!
Я тоже у Механика часто бываю, но это не означает что машина ломается часто - еду мимо, заеду кофе выпить да пиздуна погогонять, а если в обед, так можно и погорячее чего глотнуть.
А насчет на газировочное СТО - за полтора года был два раза: первый - когда купил. Второй - пол года назад, менял фильтра и форсунки, кстати, нужно поехать их порегулировать после обкатки 2 тыс км, а уже накатал больше 10-ти. Вишь как газ ломается - забываю на регулировку заехать))) _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
Еслишо я пок что противник газа. Так как мои коллеги газированные ездят к газовщикам как на работу постоянно. Хотя загадывать не буду, жизнь может и не так раскорячится заставить. Но как говаривал Freeman недай бог так оголодать
не снизу а с торца баллона, которых 2 под жопой прикручено вместо запаски ! по 30 литров каждый
получается, что где-то треть баллона ниже уровня забора газа ((
Блин, я один нихрена не понял!
+1. ??? _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
не снизу а с торца баллона, которых 2 под жопой прикручено вместо запаски ! по 30 литров каждый
получается, что где-то треть баллона ниже уровня забора газа ((
Блин, я один нихрена не понял!
два баллона по 30 л рядом - как у акваланга
трубки НЕ СНИЗУ а с торца баллона
что не ясно то _________________ мечты нужно заставлять сбываться
не снизу а с торца баллона, которых 2 под жопой прикручено вместо запаски ! по 30 литров каждый
получается, что где-то треть баллона ниже уровня забора газа ((
Блин, я один нихрена не понял!
два баллона по 30 л рядом - как у акваланга
трубки НЕ СНИЗУ а с торца баллона
что не ясно то
руки отрывать надо за такое. получается ты на паровой фазе ездишь полпути. _________________ БЖ моего Бонифация
руки отрывать надо за такое. получается ты на паровой фазе ездишь полпути.
хер его знает, так уже БЫЛО от прошлого хозяина , но ведь работает
а заметили - шелест в балонах при качании стал БУЛЬКАТЬ )))
я КУМУ говорю - мож ВОДА ? давай свинтим проверим
- он - давай )) делать то нех
свинтили
льем наземлю - желтая юшка вонючая НЕ ИСПАРЯЕТСЯ ! подпалили - горит _________________ мечты нужно заставлять сбываться
Ослиная моча! _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
Да ну не прикалывайся! Это обычный газолин - газовый конденсат. В начале девяностых, когда с бензином туго было, все мопеды на нем ездили. Правда он не желтый был, а прозрачный, мож балон старый и от ржавчины. _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
Ой, бздит шо капец! Еще и тепло поглощает при сливе из одной емкости в другую. Да так шо карбюраторы на дырчиках инием покрывались. _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
Опять в поддержку газа молвлю словечко. Вчера наличие ГБО на авто сэкономило 200 км. поезди на эвакуаторе. Остановился, и на бензе уже завестись не мог, насос который бензиновый не мычал не жужжал, посмотрел, предохранители, реле, плюнул и уехал на га газе. так вот так, и здесь чуток сэкономил. атво на газе не зло. _________________ mac
Опять в поддержку газа молвлю словечко. Вчера наличие ГБО на авто сэкономило 200 км. поезди на эвакуаторе. Остановился, и на бензе уже завестись не мог, насос который бензиновый не мычал не жужжал, посмотрел, предохранители, реле, плюнул и уехал на га газе. так вот так, и здесь чуток сэкономил. атво на газе не зло.
А я так попал на замену бензонасоса. Он же бензом охлаждается, поэтому если впустую качает, то перегревается и сгорает.
Надо в таком случае снимать релюшку насоса. Но это я теперь такой умный, после того как на 90 баксов похудел.
Опять в поддержку газа молвлю словечко. Вчера наличие ГБО на авто сэкономило 200 км. поезди на эвакуаторе. Остановился, и на бензе уже завестись не мог, насос который бензиновый не мычал не жужжал, посмотрел, предохранители, реле, плюнул и уехал на га газе. так вот так, и здесь чуток сэкономил. атво на газе не зло.
А я так попал на замену бензонасоса. Он же бензом охлаждается, поэтому если впустую качает, то перегревается и сгорает.
Надо в таком случае снимать релюшку насоса. Но это я теперь такой умный, после того как на 90 баксов похудел.
Надо не жмотится и возить четверть бака бензина в запасе, и не будет проблем с бензонасосом!
И не вкоем случае не слушайте этот бред про снятие релюшек! Отключать бензонасос противопоказано, ну если конечно вы не камикадзе
И не вкоем случае не слушайте этот бред про снятие релюшек! Отключать бензонасос противопоказано, ну если конечно вы не камикадзе
чего это вообще или в частности? а как менять к примеру топливный фильтр или насос, как снять давление в системе?? на всех авто я реле снимал на работающем моторе и проблем не было.
Надо не жмотится и возить четверть бака бензина в запасе, и не будет проблем с бензонасосом!
ну, всякое бывает - бывает датчик тупой, бывает конструкция бака идиотская - встанешь в определенном уклоне и не заведешься, а бывает как у меня: когда взял крайслер, он перестал на бензине работать , еще лампочка не загорелась , когда сняли бак, там полведра воды оказалось.
Цитата:
И не вкоем случае не слушайте этот бред про снятие релюшек! Отключать бензонасос противопоказано, ну если конечно вы не камикадзе
я не говорю про регулярное, а только в необходимых ситуациях. это самый быстрый способ отключить топл.насос.
Очень часто слышу о том что при езде на газу портится бензонасос , просят отключить чтоб не качал вхолостую, вот я и подумал что это из той же оперы.
А что, на евро 4, при работе на газу, мозги газа не отключают бензонасос? И если нет, то есть ли такая возможность? (только когда работает на газе (метан)). _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Очень часто слышу о том что при езде на газу портится бензонасос , просят отключить чтоб не качал вхолостую, вот я и подумал что это из той же оперы.
А что, на евро 4, при работе на газу, мозги газа не отключают бензонасос? И если нет, то есть ли такая возможность? (только когда работает на газе (метан)).
я так понимаю, надо чтобы бензин постоянно гонял по магистрали и поддерживалось давление, чтобы в случае отсутсвия подачи газа(закончился, или ошибка какая) , двигатель не глох - это как раз та безопасность, про которую говорит dwbalu
я так понимаю, надо чтобы бензин постоянно гонял по магистрали и поддерживалось давление, чтобы в случае отсутсвия подачи газа(закончился, или ошибка какая) , двигатель не глох - это как раз та безопасность, про которую говорит dwbalu
Моё мнение, что-бы перейти с газа на бензин, всё равно нужно время, переключить фарсунки и т.д. Дык и насос может включаться с теми-же форсунками. А если давление не держит, так и на бензине, можно запросто в аварийную ситуцию попасть, и ето надо личить, что-бы окружающие не страдали. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
я так понимаю, надо чтобы бензин постоянно гонял по магистрали и поддерживалось давление, чтобы в случае отсутсвия подачи газа(закончился, или ошибка какая) , двигатель не глох
Абсолютно верно.
Я вообще не понимаю, зачем поднимать тему отключения бензонасоса? Работает он себе, пусть работает, на чем вы пытаетесь сэкономить отключая его!? На бензонасосе, так возите бензин в запасе и не будет проблем.
Я вообще думаю что байки про горящие бензонасосы, на газированых авто, придумали таксисты! Еще не один таксист не приехал с НЕгорящей лампой бензина, зачем заправлять, яж на газу, так чтоб завести)))
Поэтому у них этот вопрос стоит остро, каждый второй требует отключить бензонасос
Мне извесна только одна система в которой реализована функция отключения бензонасоса, это Tamona. Когда я разговаривал с тех.специалистом, и спрашивал зачем? Он обьяснил что для того чтоб продаватся в Пакистане, они ее сделали, потому что основным требованием, у Пакистанских дилеров, была именно эта функция, тепло, они там и заводятся на газу.
Мы ж не в Пакистане живем, поэтому не трогайте насос
рассказали мне на сервисе финт - нажимаешь кропочку переключения и удерживаешь - можно завестись сразу на газу. А было начало весны, прохладненько. Вот он на газу заводится, но херовенько, двоит, троит, пердит. Повые-ся я так с недельку и снова стал на бензе заводиться, а вскоре завоняло из под капота пропаном, и редуктор весь снегом покрылся. Закрутил я вентиль на баллоне и поехал на сервис. Приговор - ремнтировать дороже чем заменить.
Вобщем, минус 1000 грн за новый tomasetto arctic, вместо tomasetto alaska, зато он на большую мощность , и расход на 2 литра уменьшился.
Моё мнение, что-бы перейти с газа на бензин, всё равно нужно время, переключить фарсунки и т.д. Дык и насос может включаться с теми-же форсунками. А если давление не держит, так и на бензине, можно запросто в аварийную ситуцию попасть, и ето надо личить, что-бы окружающие не страдали.
я переход с бенза на газ и обратно вообще практически не замечаю.
кстати, как для меня большой плюс наличия гбо - это упрощаемость диагностики неисправностей, можно мгновенно определить - проблема в топливной системе или ситсеме зажигания.
меня больше интересует как установщики решают задачу работы системы mds.
мозги программно отключают 4 бензиновые форсунки, а как газовые мозги отключают форсунки газовые? откуда берут сигнал, и берут ли вообще.
так мозги ГБО берет же сигнал с бортового компа, то есть по-простому, если объяснять - газовая форсунка берет сигнал с бензиновой.
ага, понятно, просто я в деталях не разбирался откуда берет сигнал мозг гбо.
ну и так, ради интереса, размышления: выходит на любой v8 ведь теоретически можно поставить всего четыре газовые форсунки 1-3-5-7.
например, сделать из v8 5.2 магнума v4 2.6 магнум ) такой себе экном газ-режим.
Прекрасно ХЭМИ на газу работает. Уже около 100 тысяч отъездил. Проблем особо никаких нет. Запускается на бензине, и практически сразу переключается на газ. Зимой несколько минут прогрева и переключение примерно через 500 м пути. После 4000 оборотов автоматически переходит на бензин, затем при снижении оборотов возвращается на газ. Недавно полностью перебрал редуктор, заменил все форсунки, топливопровод (с меди на пластик). Каждые 10 тыс км замена фильтров (2 штуки - около 160 грн). Фильтр редуктора меняю примерно каждые 4-5 тыс. км. Расход газа примерно как бензина, может на 1-2 литра больше. Потери мощности почти не чувствуется, особенно по городу. Из-за того, что в основном по городу автомобиль ездит на 1000-1800 оборотах, периодически, примерно 1 раз в 2-3 месяца приходится подключать у газовщиков компьютер и корректировать топливную карту (как раз коррекция проводится по этой шкале оборотов), на все около 15 минут и 50 грн. Кстати, положительный момент у ХЭМИ - наличие гидрокомпенсаторов, то есть не нужно колдовать и контролировать ничего с зазорами клапанов, углом опережения зажигания и т.п. Что касается системы МДС, то в городе она не работает ни на бензине, ни на газу. На трассе же расход газа если не гнать больше 120 км/ч - то около 13 литров, а на скорости около 100 км/ч - 11л! То есть система МДС работает на полную. Личный рекорд: специально около 10 км проехал по пустой окружной дороге на круиз-контроле, выставленном буквально чуть-чуть меньше 90км/ч - расход газа 9.5 литров на 100 км, хотя так ездить, конечно, невозможно - можно уснуть. Да, кстати, система МДС не зависит от вида топлива, её корректная работа зависит от типа масла в двигателе, должно быть 5W20. Если залить даже 5W30 - гидрокомпенсаторы стучат и МДС может некорректно работать.
... корректная работа зависит от типа масла в двигателе, должно быть 5W20. Если залить даже 5W30 - гидрокомпенсаторы стучат и МДС может некорректно работать.
Магнума это тоже касается, может быть в меньшей степени, но вязкость выше 30 для новых компенсаторов - не камильфо...
Прекрасно ХЭМИ на газу работает. Уже около 100 тысяч отъездил. Проблем особо никаких нет. Запускается на бензине, и практически сразу переключается на газ. Зимой несколько минут прогрева и переключение примерно через 500 м пути.
это да. v8 прогревается очень быстро. даже при -20С
Цитата:
Кстати, положительный момент у ХЭМИ - наличие гидрокомпенсаторов, то есть не нужно колдовать и контролировать ничего с зазорами клапанов, углом опережения зажигания и т.п.
там какие-то двойные компенсаторы, если не ошибаюсь, по ним и включается мдс, но масло должно быть абсолютно не вязкое, 5в20, даже на заливной пробке видел указано.
Цитата:
Что касается системы МДС, то в городе она не работает ни на бензине, ни на газу. На трассе же расход газа если не гнать больше 120 км/ч - то около 13 литров, а на скорости около 100 км/ч - 11л! То есть система МДС работает на полную.
странно, что в городе не работаетт.должна вроде в городе включаться , в пробках, и если не крутить выше 2000 тыс.
переписываюсь вот с владельцами - одни говорят работает в городе, другие говорят , что не работает.
Цитата:
Личный рекорд: специально около 10 км проехал по пустой окружной дороге на круиз-контроле, выставленном буквально чуть-чуть меньше 90км/ч - расход газа 9.5 литров на 100 км, хотя так ездить, конечно, невозможно - можно уснуть. Да, кстати, система МДС не зависит от вида топлива, её корректная работа зависит от типа масла в двигателе, должно быть 5W20. Если залить даже 5W30 - гидрокомпенсаторы стучат и МДС может некорректно работать.
на компьютере есть индикация работы мдс, в штатном режиме работы?
В городе МДС может включаться при проезде протяженного участка при условии 1) не в гору, б) до 2000 оборотов в) без торможений и разгонов г) разумеется без пробок и светофоров. Вопрос: часто ли в городах-миллионниках мы так ездим? Может быть ночью или рано утром, либо в выходные. Что касается индикации работы МДС, то у меня её нет, вроде на рестайлинге уже есть, точно не знаю. Мастера на довольно хорошем СТО сказали, что можно сделать индикацию работы МДС путем выведения проводки от одного из 4-х отключаемых цилиндров (они конкретные) и установления индикатора в виде светодиода на удобном месте на консоли или торпедо, в результате будет загораться светодиод при отключении цилиндров и соответственно он гореть не будет при работе всех 8-ми цилиндров. Но у меня еще руки не дошли до этого.
Ни раз встречал в других темах, расход газа оприделяют по расходомеру! У меня расходомер показывает расход шо у тепловоза, газовщики говорили, что нестоит на это обращать внимания, типа это нормально. Может это связано с тем, что газ Метан _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Насколько я представляю, любые мозги определяют расход по времени открытия форсунок. И предполагают они, что форсунки исправны, а в топливной системе корректное давление. И газ в этом плане, хоть пропан, хоть метан - едва ли исключение _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
не. никак не срастается.
расходометр показывает только большую цифру расхода бензы на прогреве (до переключения на газ, когда мотор переходит на нормальные обороты).
если же обнулить расходометр,...
Расходомер обнулял. Без давления на акселератор, работа на газу (метан), расход средний 55-60 литров (по бортовику)!?! _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
40 кубов газа; на 250 км. по городу и 340 км. по трасе. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Хрен его знат как пересчитывать, типо у каждой машины всё по разному, это всё что сказали.
Но всё равно, моё мнение вроде многовато жрёт!
п.с. почти 150 грн. на 100 км. по городу. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
После долгого простоя, на бензине завелась с пол тычка (что очень порадовало), но на газу, троит, пердит, стреляет в выхлопную и не едет. В связи с тем, что спецы смылись кто куда, и отдать в ремонт было не кому, пришлось делать самому! Порывшись в интернете, задав несколько вопросов по телефону, нашим спецам «форумчанам», принялся за дело. Все оказалось просто, как три копейки, два часа интересно проведенного времени, и движок шепчет на газу. Есть небольшие провалы при наборе оборотов, но подсказали, что мозги в автомате сами выровняют, только нужно малость проехать.
Вот –так, глаза бояться, а руки делают. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
і що з ним було?
тему статевого акту не розкрито ;)
Поменял «пыж» на входе в редуктор=5грн.. Разобрал, промыл ацетоном планки форсунок (главное чтобы не попало на манжеты). Поменял все восемь клапанов=480грн. (визуально, четыре негодных), и одну катушку=85грн. (вместо 3ом. Показывала 150ом.) Откалибровал ход клапанов=сам бесплатно. Собрал. Итого по деньгам=570грн.
Как и писал, все очень просто(и вроде как не дорого). _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега. Maniac
Вова метан или пропан? И как ты добился такого расхода что крутить нужно? У тебя получается город 16 трасса 12. У меня на 4 л. Город 19 20 трасса 16 установка омвел. _________________ jeep built not bought!
Вова метан или пропан? И как ты добился такого расхода что крутить нужно? У тебя получается город 16 трасса 12. У меня на 4 л. Город 19 20 трасса 16 установка омвел.
Метан!
В 4 поколении, крутить не-чего! Только механическая проверка состояния клапонов форсунок (при необходимости замена) + их регулировка, толковый диагност, который грамотно настроит газовые мозги! Или покупать интерфейс, скачать программу, изучить инструкцию (к программе), и эксперементировать самому.
У меня все выше перечияленное есть, но в мозги не лазил, очень толково были настроины два года назад. При этом (я уже писал), динамика как на бензине (почти). _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Зарегистрирован: 04.12.2013 Последнее посещение: 02.03.2020 Имя: Vlad Возраст: 45 Сообщения: 12 Откуда: КиевАвтомобиль: Grand Cherokee IV WK2 2011 3.6
Добавлено: Ср 09 Сентября, 2015 13:32 Заголовок сообщения: Тип сигнала датчиков распред и коленвала
Добрый день, камрады!
Имеется (WK2) 2012 м.р. Grand Cherokee 3.6
Озаботился установкой вариатора. У "Микролуча" типа нет, вернее, есть, но при попытке перехода с газа на бензин на высоких оборотах загорался чек - убрали его нафиг.
У СТАГа есть несколько вариаторов, которые дружат с их "мозгами" газовыми. Но, они для точного подбора модели просят узнать следующее:
"The much important is signal from crankshaft (how to look, if is digital or inductive)
And signals from camshafts sensors (the same situation)"
Короче, насколько я понял то нужно знать какой тип сигнала подается с датчиков на распредвале и коленвале - цифровой или аналоговый.
Бензин расход 12.5 - 13 (смешанный). Газ около 17.
При моем пробеге в 25-30 тыс год математика следующая:
13*22 = 286 грн\100 км - бензин
17* 8.5=144.5\100 км - газ
Т.е. за 25 тыс пробега я экономлю 35375 грн.
Окупаемость - меньше чем полгода. _________________ Если Вы видите эту подпись, значит я ничего пока не придумал
Зарегистрирован: 25.12.2013 Последнее посещение: 17.01.2023 Имя: Владимир Возраст: 54 Сообщения: 1919 Откуда: ДонецкАвтомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 97г. 44RE. NP249OD. +3.5". 275/70/R16 ЕТ -20
Добавлено: Ср 09 Сентября, 2015 13:39 Заголовок сообщения: Re: Тип сигнала датчиков распред и коленвала
Vladder писал(а):
Короче, насколько я понял то нужно знать какой тип сигнала подается с датчиков на распредвале и коленвале - цифровой или аналоговый.
Не знаю как у Вас на WK2, у меня на ZJ, аналоговый.
Если датчики после замены, перепрошивать компом не нужно, то, по идее они тоже аналоговые. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
И так, опять пришлось самому, прикладывать руки к ремонту газа.
Стало само по себе, переключатся с газа на бензин.
Путем тестов, и исключений, нашел виновника торжества, им оказался «ум» газовый, которому уже девять лет от роду))). Вскрыл мозги, отмыл плату, растворителем (гемор еще тот), пропаял все реле, и их обвязку.
Уже неделю ни каких проблем не возникало, работает отлично.
Еще недельку поездию, если все будет Окей, то снова залью спец. лаком, и загерметизирую корпус. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
нород а есть у кого газовая/бензиновая карта авто с нормальним расходом на 4.0 ато нашы "газовщики" никак немогут насроить
только после установки расход был 17л смешаний а сейча 23-25 без разницы город/траса
установка стаг 300 иса2, редуктор кме голд, форсунки хана красные +вариатор (что с ним что без разницы нет)
нород а есть у кого газовая/бензиновая карта авто с нормальним расходом на 4.0 ато нашы "газовщики" никак немогут насроить
только после установки расход был 17л смешаний а сейча 23-25 без разницы город/траса
установка стаг 300 иса2, редуктор кме голд, форсунки хана красные +вариатор (что с ним что без разницы нет)
а шо, стаг 300 иса2 к обд не подключается? _________________ БЖ моего Бонифация
Попробуйте обратиться на Профигаз, Киев. www.profigas.ua,
(050) 468 8668
(067) 468 8668
Они официальный импортер Стага, его же и устанавливают. Свой комплект ставил у них, все ок. _________________ Если Вы видите эту подпись, значит я ничего пока не придумал
Блиать! Ну есть же ж специальный раздел, называецо он "РЕКЛАМА"!!! _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
Причем здесь реклама? Человек помощь ищет... А этим товарищи именно стагом и занимаются.
Хотите - удалите, в чем беда? _________________ Если Вы видите эту подпись, значит я ничего пока не придумал
Зарегистрирован: 04.12.2013 Последнее посещение: 02.03.2020 Имя: Vlad Возраст: 45 Сообщения: 12 Откуда: КиевАвтомобиль: Grand Cherokee IV WK2 2011 3.6
Добавлено: Пн 16 Ноября, 2015 11:00 Заголовок сообщения: Re: Тип сигнала датчиков распред и коленвала
Vladder писал(а):
Добрый день, камрады!
Имеется (WK2) 2012 м.р. Grand Cherokee 3.6
Озаботился установкой вариатора. У "Микролуча" типа нет, вернее, есть, но при попытке перехода с газа на бензин на высоких оборотах загорался чек - убрали его нафиг.
У СТАГа есть несколько вариаторов, которые дружат с их "мозгами" газовыми. Но, они для точного подбора модели просят узнать следующее:
"The much important is signal from crankshaft (how to look, if is digital or inductive)
And signals from camshafts sensors (the same situation)"
Короче, насколько я понял то нужно знать какой тип сигнала подается с датчиков на распредвале и коленвале - цифровой или аналоговый.
Бензин расход 12.5 - 13 (смешанный). Газ около 17.
При моем пробеге в 25-30 тыс год математика следующая:
13*22 = 286 грн\100 км - бензин
17* 8.5=144.5\100 км - газ
Т.е. за 25 тыс пробега я экономлю 35375 грн.
Окупаемость - меньше чем полгода.
Разобрался. Стоит датчик Холла. Сигнал цифровой, что с распред, что с коленвала. Подходящий вариатор STAG TAP-03\2.
Поставил. Расход снизился с 17 до 14.5. _________________ Если Вы видите эту подпись, значит я ничего пока не придумал
а шо, стаг 300 иса2 к обд не подключается?[/quote]
обд нет но есть другой разем для диагностики
смотря на показания газовщики говорят что все оху...но и разводят руками
хочу посмотреть на карту (с нормальным расходом)
в том числе даление газа время открытия форсунок)
сегодня наконец то врубился как настраивать второе поколение на движке 5,2 ...........
Молодец!
Я, с евро 4, потихоньку разбираюсь, (по нужде).
Евро 2, это как карбюратор настраивать, главное разобраться в схематике, что чем компенсируется, и как улучшить необходимые показатели.
Это не евро 4 с компьютером, в картах, и «ручных» настройках разбираться _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
замерял сегодня расход бензина по трасе (слил весь бензин з бака виехал на трасу на газу ) залил 3л бензина проехал 24 км расход как по мне "идеальний" и ето на 31-х мадах 2 силовика, багажник, защити шнорхель
но вот на газу 22 меньше ну никак может кто знает в чем причина
............... но вот на газу 22 меньше ну никак может кто знает в чем причина
Хотя-бы в кавычках помечай, какой газ, какое поколение. Может кто и подскажет.
Если пропан, то уже много обсуждали, там больше вопросов к заправкам. _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
я скажу так: у меня 2 поколение плюс вариатор расход 16 смешаный. Даже если будет 20 то всеравно гуд. А вариатор это тема. мне нравиться _________________ mac
на 2-м поколении , все просто - на расход имеет большое значение смеситель, точнее его данные по соотношение площади сечения жиклеров с диаметром дифузора, сам диффузор смесителя должен быть меньше площади дроссельных заслонок + площади ХХ .
на 2-м поколении , все просто - на расход имеет большое значение смеситель, точнее его данные по соотношение площади сечения жиклеров с диаметром дифузора, сам диффузор смесителя должен быть меньше площади дроссельных заслонок + площади ХХ .
Ого я далекий от єтого просто знаю что Бобик катакомб И не И... Б _________________ mac
А кто-то может подсказать хорошие настройки карты угла опережения зажигания для вариатора? _________________ Если Вы видите эту подпись, значит я ничего пока не придумал
Сегодня уделил почти пол дня газу.
Не смог на радио рынке, найти зеленый светодиодный аналог в место красного, но все равно, в итоге остался доволен.
Теперь не надо бегать к манометрам, и смотреть сколько (в точности) осталось газа.
Теперь все интерактивно!
WP_20151219_008.jpg
WP_20151219_006.jpg
_________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега.
Сегодня уделил почти пол дня газу.
Не смог на радио рынке, найти зеленый светодиодный аналог в место красного, но все равно, в итоге остался доволен.
Теперь не надо бегать к манометрам, и смотреть сколько (в точности) осталось газа.
Теперь все интерактивно!
прикупил кабель для подключения гбо к компу.
месяц курил инструкцию по настройке и форумы.
позавчера подключился, посмотрел карту и она была реально херовенькая. откорректировал.
сегодня поехал на настройку в "профигаз" (вроде одна из по газу у нас)
подключились, посмотрели карту, параметры по ОБД, да у вас все практически идеально - говорят.
даже денех не взяли.
так что кому надо настройка стаг за пиво - обращ айтесь БТР
я скажу так: у меня 2 поколение плюс вариатор расход 16 смешаный. Даже если будет 20 то всеравно гуд. А вариатор это тема. мне нравиться
А вы вариатор как настаивали? Опытным путём углы оптимально подобрали или как завод сделал ? Не поделитесь картой углов по оборотам? Я себе поставил тритон, с заводской прошивкой для 5.2 угол максимальный 6.6° при около 2 тыс оборотах,не помню точно. Скорп
я скажу так: у меня 2 поколение плюс вариатор расход 16 смешаный. Даже если будет 20 то всеравно гуд. А вариатор это тема. мне нравиться
А вы вариатор как настаивали? Опытным путём углы оптимально подобрали или как завод сделал ? Не поделитесь картой углов по оборотам? Я себе поставил тритон, с заводской прошивкой для 5.2 угол максимальный 6.6° при около 2 тыс оборотах,не помню точно.
Все делали в телефонном режиме с Димой ( dwbalu), проги скачали с сайта микролуч. _________________ mac
Поделюсь своим опытом установки и эксплуатации ГБО на Grand Cherokee 3.6 2012 модельный ряд (WK2).
Поставил уже полтора года назад комплект из мозгов STAG-300 Premium (почитать можно на сайте производителя www.ac.com.pl), редуктор Tomasetto, форсунки HANA Green.
Брал именно STAG-300 Premium, потому как мозги имеют функцию автоадаптации газовой карты под бензиновую через OBD. Карту при свою рисует - если кому надо - выложу скриншоты.
Расход на бензине в смешанном режиме (по Киеву, потом 15 км домой) около 12.5-13. До установки вариатора - расход газа 16.5 - 17 (чаще). ИМХО - много.
Изначально просил поставить в комплекте с вариатором, но с вариаторами Микролуча мозги не подружились. У меня стоит настройка по переключению назад на бензин на оборотах свыше 5 тыс. Так вот Микролуч скорее всего не понимал, что надо отключиться и как только обороты переваливали 5000 - мотор дергался, появлялся "чек" и машина отказывалась набирать больше 2000 оборотов. Лечилось просто снятием ошибки, но, понятно, что это не дело.
Обратился на STAG c вопросом какой их вариатор подойдет мне. Поскольку у меня цифровые датчики распредвалов (датчик Холла), то подошел STAG TAP-03/2.
И вот здесь начались приколы. Если выставлять "стандартные" углы опережения зажигания от 6 до 9 градусов на оборотах до 4000, то машина или пыталась глохнуть на низких оборотах или постоянно бросала "чеки", указывая на рассинхронизацию распред- и коленвала.
В результате пришлось убрать корректировки датчиков положения распредвалов, карту поставить следующую:
до 1000 - 0. Вариатор включается после 800 оборотов. На холостых у меня около 700. При включенной передаче, но на тормозе - 650. Если поставить какое-то значение на обороты меньше 1000 - начинаются проблемы с тем, что пытается глохнуть на низких.
1000 - 3 градуса
1500 - 6
1500-4000 - 6
4500 - 3
5000 - 0
Расход снизился до 15-15.5, что соответствует 20% приросту расхода газа по сравнению с бензином. Все стало работать отлично.
Специально проверял динамику - на ровном участке измерял разгон до 100. Разница в 0.1-0.2 секунды.
Надеюсь, кому-то поможет.
PS. STAGом очень доволен.
Поляки, мало того, что прошивки новые для мозгов и того же вариатора выпускают достаточно регулярно, так еще и отзывчивы по техподдержке. Когда возникли проблемы с вариатором - написал, их чел из техподдержки в течение часа ответил на емейл, потом присоединился ко мне на ноут и 2 дня со мной колупался в настройках.
ИМХО - респект! _________________ Если Вы видите эту подпись, значит я ничего пока не придумал Скорп
Зарегистрирован: 28.06.2009 Последнее посещение: 27.07.2020 Имя: Sergei Возраст: 40 Сообщения: 445 Откуда: Auburn Hills, MI, US - Odessa ,UAАвтомобиль: Ford F150 2007
Стоит учесть, что по разным областям соотношение газ/бензин млишком по цене отличается.
Да и зачем покупать большую машину потом её напичкать балонами. В итоге багажника нет считай, машина в котельную внешним видом превращается(особенно с метаном),чего бы сразу дизелька не взять?
Опять же про экономию в 300 баксов в год то вообще смешные цифры по сравнению со всеми не удобствами... Берите тогда деу матиз и экономьте...
Стоит учесть, что по разным областям соотношение газ/бензин млишком по цене отличается.
Да и зачем покупать большую машину потом её напичкать балонами. В итоге багажника нет считай, машина в котельную внешним видом превращается(особенно с метаном),чего бы сразу дизелька не взять?
Опять же про экономию в 300 баксов в год то вообще смешные цифры по сравнению со всеми не удобствами... Берите тогда деу матиз и экономьте...
+1 за дизелек.
Метан. Пространства в багажнике половина, при необходимости можно забросить на Экспидиционник.
При моём маленьком пробеге, и при нынешних ценах у нас на топливо, экономия в год $800.
У товарища "Туксон" на дизеле, по топливу выходит дороже. Плюс зимой как заправка так и стресс, хотя бывает и летом. Лично я против Дизеля нечего не имею.
P.S. И если Джип, то за рулем только состоятельный? Беднякам только Матизы? Попахивает дискриминацией! _________________ Инфаркт это предупредительный выстрел в воздух, которым смерть подчёркивает невозможность побега. orest
[quote="AGAL"]как говорит мой КУМ, и я с ним согласен :
- на газу хорошо ездить тогда, когда ДО ТЕБЯ какой то дурень его уже поставил !
у меня именно так. чероки 4.0 газ/бенз. гбо 4 поколение. когда купил, газа жрало 30 литров. перепрограммировал, помахал руками - скинул до 18-20 трасса. сейчас жду новый трамплер (старый собран леворукими и из-за него завышен расход). поменяю трамп, посмотрю на расход и динамику. если показатели газа не упадут - сниму газ к херам. и так, перебрал всю систему, ни копейки не хочу тратить больше на гбо, если не случится чудо.
итого: трасса газ - 18-20, бенз 9-12
город газ -20-25, бенз 13-18
постоянная вонь от газа в салоне (уже несколько раз перебирал шланги, резинки. то там, то тут сифонит.
охрененный балон в багажнике. 65 литров, установлен наискось (прямо не влазит). багажника почти нет из-за него.
пробовал отключать гбо полностью. отключал от проводки эбу гбо. на бензе, без участия гбошного компа - лютый жип. дури валом. и самый малый расход бенза.
при подключенном гбо, но на бензе, уже грустяк и пара лиров бенза сверху, а на газу ещё малость хуже.
к этому всему счастью. мастера, которые ставили, не программировали его вовсе. то есть, до отсечки подавался газ, я сделал впрыск бенза от 4000 оборотов, чтобы не сжечь мотор, а кручу выше 4000 - практически постоянно. (мой друг на мерсе пропалил клапан за минуту тапки на полу. я ему делал мотор лично, поэтому видел всё сам)
снизил включение газа при прогреве до 15 градусов, ниже нельзя, программа не разрешает. чтобы минимально жечь бенз на холодном моторе (чтобы увеличить смысл от газа)
включил газовый старт (по той же причине)
в общем.
с учётом того, что газа жрёт больше, тяги меньше, гемора в разы добавилось по уходу за гбо, зависимость гбо от бенза, баллон в багажнике, вонь в салоне, нагрев железа, ошибки лямбда, стружка при установке во впускном коллекторе (сверлят не снимая с мотора).
вердикт - балаган, за который я не готов платить деньги. у меня ещё гранд 5.2 и бмв 5.0, не планирую ставить. если б не купил машину уже с газом, так бы и не влазил бы в это.
если уже ставить гбо, то надо делать это граммотно и осознанно. если стоит овчинка выченки....
разница в цене позволяет мне ездить на бензе. пробег около 10000 в год.
заправляю 92, и 95 спирт. едет отлично.
трамплер едет из штатов, и пока он едет - жду чудо.
снизил включение газа при прогреве до 15 градусов, ниже нельзя, программа не разрешает. чтобы минимально жечь бенз на холодном моторе (чтобы увеличить смысл от газа)
если минимально жечь бенз на холодном моторе , можно максимально быстро угандонить редуктор.
В программе ведь не просто так минимум установлен. А холодный газ плохо испаряется и завестись на нем и прогреться будет проблематично. У меня было навернулся бензонасос на крайслере и я пока его купил неделю аварийно заводился на холодную с газа. при температуре воздуха 3-5 тепла на холодную уже на газе не заводился - я обливал редуктор кипятком, тогда заводился , но почмыхивал еще пока прогревался где-то до 30ти градусов
снизил включение газа при прогреве до 15 градусов, ниже нельзя, программа не разрешает. чтобы минимально жечь бенз на холодном моторе (чтобы увеличить смысл от газа)
если минимально жечь бенз на холодном моторе , можно максимально быстро угандонить редуктор.
В программе ведь не просто так минимум установлен. А холодный газ плохо испаряется и завестись на нем и прогреться будет проблематично. У меня было навернулся бензонасос на крайслере и я пока его купил неделю аварийно заводился на холодную с газа. при температуре воздуха 3-5 тепла на холодную уже на газе не заводился - я обливал редуктор кипятком, тогда заводился , но почмыхивал еще пока прогревался где-то до 30ти градусов
ты не шаришь :) можно угандонить а можно и не угандонить. Есть не нулевая вероятность, что экономия на бензине может выйти в плюс, и останется после ремонта редуктора еще на чашечку кофе. _________________ БЖ моего Бонифация
Газ - это коммерческое топливо, если много ездить газ всегда будет в плюсе - здесь вопрос не в экономии, а в заработке, ака снижения накладных расходов.
я газом пользуюсь - потому что у меня он был установлен предыдущим владельцем (он жил далеко от города и много ездил в город).
снизил включение газа при прогреве до 15 градусов, ниже нельзя, программа не разрешает. чтобы минимально жечь бенз на холодном моторе (чтобы увеличить смысл от газа)
если минимально жечь бенз на холодном моторе , можно максимально быстро угандонить редуктор.
В программе ведь не просто так минимум установлен. А холодный газ плохо испаряется и завестись на нем и прогреться будет проблематично. У меня было навернулся бензонасос на крайслере и я пока его купил неделю аварийно заводился на холодную с газа. при температуре воздуха 3-5 тепла на холодную уже на газе не заводился - я обливал редуктор кипятком, тогда заводился , но почмыхивал еще пока прогревался где-то до 30ти градусов
о том, что его можно угандошить при низких температурах - я знаю. но исхожу из того, что если производитель разрешает включения газа при температуре редуктора 15 градусов, значит так тому и быть. вроде как, где выгода от газа, если надо жечь бенз для его включения и в итоге выходить на те-же деньги, что без газа вовсе.
а редуктор мне не сильно жалко, там самое страшное, что сдохнет - мембраны. и исходя из программы, они должны адекватно выдерживать включение от 15 градусов. иначе - такое оборудование фтопку за наедалово от производителя.
Газ - это коммерческое топливо, если много ездить газ всегда будет в плюсе - здесь вопрос не в экономии, а в заработке, ака снижения накладных расходов.
я газом пользуюсь - потому что у меня он был установлен предыдущим владельцем (он жил далеко от города и много ездил в город).
я тоже живу за городом и пользуюсь газом, так как он уже был установлен. на других моих авто нет газа и не планирую.
для получения реальной выгоды от газа, надо реально дохрена ездить. у меня нет такой нужды. до 100 км в день, обычно.
на гранде 5.2 ездил в крым, в евпаторию. ещё когда он был украиной. бак туда и бак назад. 200 литров мне хватило сгонять на море на выходных. 2000 км. ехал 90-110. по большому счёту, можно себе позволить без газа.
о том, что его можно угандошить при низких температурах - я знаю. но исхожу из того, что если производитель разрешает включения газа при температуре редуктора 15 градусов, значит так тому и быть. вроде как, где выгода от газа, если надо жечь бенз для его включения и в итоге выходить на те-же деньги, что без газа вовсе.
помню , на холодную запуск с газа давал бздеж пропаном на 10 метров вокруг, т.е. он не полностью сгорает и расход в таком режиме немалый.
а летом +20С и выше лично у меня переход с бенза на газ максимум через минуту. Настроил переключение на +30С
о том, что его можно угандошить при низких температурах - я знаю. но исхожу из того, что если производитель разрешает включения газа при температуре редуктора 15 градусов, значит так тому и быть. вроде как, где выгода от газа, если надо жечь бенз для его включения и в итоге выходить на те-же деньги, что без газа вовсе.
помню , на холодную запуск с газа давал бздеж пропаном на 10 метров вокруг, т.е. он не полностью сгорает и расход в таком режиме немалый.
а летом +20С и выше лично у меня переход с бенза на газ максимум через минуту. Настроил переключение на +30С
у меня бздо при заглушенном моторе и открытом кране. сифонят резинки и шланги. забил на них, так как уже надоело перебирать каждую неделю.
сегодня заменил трамплёр, мотор пришёл в себя. теперь наблюдаю, есть чудо или нет. надо поездить и понаблюдать. если газ оправдается, то заменю резинки, хомутики, шланги. ну, а если будет и дальше бесить, то у меня будет на продаже гбо 4 поколения на 4.0 6 горшков, 65 литров. но, это ещё не объявление.
В Ютубе есть целая передача как дизельный Митцу пикап переделали под метан. Работает отлично,однако стоимость такой переделки зашкаливает. По сути из дизельного ДВС люди сделали бензомотор, который перевели на газ)) Это просто фанатом надо быть
я поездил на чероки 4.0 на газе. купил уже с газом.
срузу жрал дохера, по деньгам дороже бенза. повозился, перебрал, перепрограммировал. получилось скинуть расход до разумных пределов.
о газе писал выше, в этой же теме.
поездил....
и снял к херам газ. он рабочий, не жрёт вёдрами. просто, достал. и баллон в багажнике кумарит.
сейчас на бензе, с нормальным багажником.
катаюсь и радуюсь.
расход бенза начинается от 9 литров на трассе в мегаунылом стиле езды, по городу начинается от 13, в основном около 15, в загруженном городе 15-18, можно и больше, если давить сильнее. меня всё устраивает. хотелось бы меньше, но 4х4 и 4.0 надо принимать как есть.
гбо валяется в закромах. так, на всякий. вдруг, когда-то поставлю. но, пока, не хочется.
думаю, вместо гбо, взять ниву, собрать в неё мотор литра 2. будет, типа, "коммерческая" авто для частых рабочих поездок. малолитражка, чтобы не связываться с гбо.
никого не убеждаю ни в чём. каждый сам себе художник. я поделился своими взглядами.
я поездил на чероки 4.0 на газе. купил уже с газом.
срузу жрал дохера, по деньгам дороже бенза. повозился, перебрал, перепрограммировал. получилось скинуть расход до разумных пределов.
о газе писал выше, в этой же теме.
поездил....
и снял к херам газ. он рабочий, не жрёт вёдрами. просто, достал. и баллон в багажнике кумарит.
сейчас на бензе, с нормальным багажником.
катаюсь и радуюсь.
расход бенза начинается от 9 литров на трассе в мегаунылом стиле езды, по городу начинается от 13, в основном около 15, в загруженном городе 15-18, можно и больше, если давить сильнее. меня всё устраивает. хотелось бы меньше, но 4х4 и 4.0 надо принимать как есть.
гбо валяется в закромах. так, на всякий. вдруг, когда-то поставлю. но, пока, не хочется.
думаю, вместо гбо, взять ниву, собрать в неё мотор литра 2. будет, типа, "коммерческая" авто для частых рабочих поездок. малолитражка, чтобы не связываться с гбо.
никого не убеждаю ни в чём. каждый сам себе художник. я поделился своими взглядами.
Конечно, ГБО не для балдежа и больше подходит для рабочих лошадок. Я таких джипов не встречал, потому что джип - это болезнь))
хотел поменять кронштейн(пластину) крепления заправочного штуцера ГБО, так стандартная пластина стоит 30 грн, а вот готовое ухо для навесного замка стоит 5,50грн - причем оно более мощное и есть 3-е отверстие под крепление заглушки.
Отверстия под крепление штуцера желательно располагать не как в оригинале горизонтально, а по косой - так пластину не выгибает под тяжестью заправочного пистолета...
мне нужна помощь с настройкой ГБО
итак имеем:
мозги стаг 300 іса2
форсунки хана красние
редуктор КМЕ голд
теперь про расход 24л траса (город)
шо делалось смена форсунок с красних на зеление
поднимал (снижал) давление никаких сдвигов +-1л
расход на бензе 13л по трасе
сейчас взял на пробу валтеки расход немного упал до 20
газовщики разводят руками говорят все настройки отличние
я грешу на вприск бенз 3,4мс газ 5,7мс почему такая большая разница
.......я грешу на вприск бенз 3,4мс газ 5,7мс почему такая большая разница.........
Так и должно быть, время впрыска на бензине х 1.5 это правильная настройка.
Укажи какой газ, пропан или метан. Тогда народу легче подсказывать.
Что говорит программа, после авто-настройки о размерах дюзов?
Газовые форсунки калибровали (механически) перед установкой?
Если пропан, то до +30% к расходу бензина это норма (1к1 это сказки). Если метан, то до -30% кубов к литрам (это правда).
газ пропан после калибровки коефициент в зависимости от давления от 1,1 до 1,4 форсунки не калибруются (хана)
+30% к 13л гдето 17 газа но не 23 (куда еще 6л)
газ пропан после калибровки коефициент в зависимости от давления от 1,1 до 1,4 форсунки не калибруются (хана)
+30% к 13л гдето 17 газа но не 23 (куда еще 6л)
По пропану подсказать не могу. Но в основном, наши форумчане, на нем и ездиют, может кто и подскажет.
У меня метан, и пришлось самому разбираться, и все настраивать, опыта набирался сам, в "нете".
подниму тему, есть такая проблема как настройка хх на втором поколении. Суть проблемы сводится к тому, что регулятор холостого хода работает в противофазе к газу. Завелся на бензине, прогрел до рабочей температуры, переключаюсь на газ, и пытаюсь настроить холостой ход, по инструкция с интернета и с официального сайта. Закручиваю болт чувствительности уменьшая количество газа, в это же самое время комп видит обеднение смеси и начинает выталкивать шток рхх тем самым ещё более обедняя смесь. Вообшем с горем пополам как-то на глаз настроил хх, но машина немного дрожит и обороты низкие 700-750, может кто-то подскажет. Редуктор томасетто кнопка и эмулятор форсунок тамона
Кто знает какой зазор выставлять на форунках Волтек. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
подниму тему, есть такая проблема как настройка хх на втором поколении. Суть проблемы сводится к тому, что регулятор холостого хода работает в противофазе к газу. Завелся на бензине, прогрел до рабочей температуры, переключаюсь на газ, и пытаюсь настроить холостой ход, по инструкция с интернета и с официального сайта. Закручиваю болт чувствительности уменьшая количество газа, в это же самое время комп видит обеднение смеси и начинает выталкивать шток рхх тем самым ещё более обедняя смесь. Вообшем с горем пополам как-то на глаз настроил хх, но машина немного дрожит и обороты низкие 700-750, может кто-то подскажет. Редуктор томасетто кнопка и эмулятор форсунок тамона
Необходимо учитывать большой уровень эжекции от наших движков, поэтому настраиваешь следующим образом
Винт хх закручиваешь
Винт чувствительности закрутить и открутить на 2 оборота
Винт жадности выкрутить
Завести авто прогреть, перейти на газ
Закручиваешь по тихоньку винт жадности до момента когда авто заглохнет, сделать один оборот назад
Завести авто
Винтом хх отрегулировал хх откручивая его
моему хорошему товарищу на вальтеках сверлили жиклеры в какой размер не помню ,но расход упал
мне на шниве как-то рассверлили или просто взяли сразы с мегадырами, а потом пытались выставить время такое, что валтеки ваще не умеют. Пока нормальный газовщик не пришел и не сказал - мудаки кругом. Сделал - и было круто.
Сейчас хана, и вообщем-то там по слухам ничего не надо сверлить _________________ БЖ моего Бонифация
Народ где взять диагностический шнур и прогу для TECH-518.
Блок снят с производства. На сайтах предлагают от ONE до 300 серии включительно. Говорят что якобы подойдет однако надо самому искать программу.
Есть универсальные но цена не радует. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
Дякую. Той сайт знаю. На сайті є шнурок https://lpgtech.ua/interfeys-usb-dlya-sistem-lpgtech/ однак в переліку блоків які він пдтримує серії 500 немає. Позвонив, сказали що ніби то підійде і для 500 однак в продажу немає. Ще момент, сказали що треба самому шукати програму хоча на твоїй ссилці вони пропонують скачати для 518 Газсеттінгс та Газдроід.
Склалось враження про некомпетентність продавця.
З.Ы на сайті вирорбника програма Газ сетінгс до 300 серії. 518 тре шукати. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
Замерил зазоры на форсунках Валтек. Собрал схему по феншую, даже с лампочкой. В спецификации и на видео выше зазор предустановлен изготовителем 0,37. Хотя смотрел инет там ставят кто как считает нужным максимум до 0.7. На одном "ноучном" видео от установщиков ГБО в Харькове рекомендовали 0,4-0.45. Подумал что сниму замеры и выставлю среднее на всех форсунках. Надеялся что будет около 0.4-0.47.
Зашел в тупик.
Размеры: на правой голове 0.25/0.27/0.29
на левой 0.25/0.33/0.27
То есть не дотягивает даже до номинала. Что за херь?
Зазор в жиклере 2.3-2.5 точно не смог замерить. Но не более 2.5. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
.....Зашел в тупик.
Размеры: на правой голове 0.25/0.27/0.29
на левой 0.25/0.33/0.27
То есть не дотягивает даже до номинала. Что за херь?
Зазор в жиклере 2.3-2.5 точно не смог замерить. Но не более 2.5.
Хрень может таиться в просевших резинках на штоках, штоки рекомендую заменить (продаются отдельно и не очень дорогие), а уже потом калибровать.
Зазор в клапанах форсунок нужно выставлять одинаковый, если 4.0 то везде, никаких "+-"
У меня на ZJ 5.2, на метане,
Зазор в клапанах форсунок 4.0.
Диаметр отверстий в жиклерах 2.1, был выбран до меня, газовые мозги на размер шлюзов не ругаются.
Нэ понятно, что без +/-. У меня двиг 3.5. Ремкомплект давно куплен. Вопрос какой зазор ставить. Предполагаю что 0.25 и есть то что надо. Остальные зазоры увеличились именно из за изношеных резинок. Еще заметил что жиклеры расверлены. Думаю что т.к. валтеки медленные то и был уменьшен зазор от номинала до 0.25 на скорость сработки а чтобы не беднили то увеличили жиклеры.
В заводских жиклерах вроде 1.8мм. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
Я и не утверждаю что есть. С завода предустановлен зазор в штоках форсунок 0.37мм. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
Не хочет переключаться на газ пока не прогреется до рабочей температуры (90С).
Прогревается до 40С (как забито в установках) пытается перейти , пищит и возвращается на бензин.
Как прогреется переключается без проблем . Давлю 3500 оборотов, на бензин не переходит, т.е. давления хватает.
Что за ерунда
Може бути, що в редукторі мембрана задубіла. Я недавно був на СТО на комп.діагностиці ГБО то майстер питав чи нормально переключаеться газ-бензин. Ясказав що все нормально тоді він сказав що мембрана норм.
Мембрана втрачає еластичність з віком і спрацьовує тільки після доброго нагріву. _________________ Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит она ничтожна и ее надо отбросить
Други приветствую. Стоит у меня газ на 4,7. Комп Diego g3, форси valtek. Заехав к первому попавшемуся газовщику, он сказал что мозги гамно они не доливают бенз и тд и тп. Ясное дело что фрсунки под замену на чтото нормальное. Прошу вашего совета. Какие мозги и форсунки лучше взять для моего двигла что б не переплачивать лишнего бабла. А лучше сразу конкретные модели и фирмы. Спасибо.
Други приветствую. Стоит у меня газ на 4,7. Комп Diego g3, форси valtek. Заехав к первому попавшемуся газовщику, он сказал что мозги гамно они не доливают бенз и тд и тп. Ясное дело что фрсунки под замену на чтото нормальное. Прошу вашего совета. Какие мозги и форсунки лучше взять для моего двигла что б не переплачивать лишнего бабла. А лучше сразу конкретные модели и фирмы. Спасибо.
У меня на метане: редуктор "Томасетто" на 400 л.с. мозги "Зенит", форсунки "Валтек". всего хватает.
Уже писал на 5.2, при правильной регулировке, динамика и мощность практически равна бензину.
А вообще - валтеки хоть и г-ном считается, но вот уже полтинник отходили, работают стабильно, расход в норме. На крайслере тоже под полтинник без проблем отходили.
Давно думал вывести заправку газа на нужу.
Наконец дошли руки.
Когда задувался газом на заправке, виртуально примерял куда лучше вывести. Нашел самое оптимальное место. Не броско, ничему не мешает, и защищено лестницей.
Внутри крыла стоит пластина 4 мм. как усилитель под лестницу, в ней гравером выбрал квадрат под посадку вентиля, чтобы он внутри не проворачивался.
Как по мне, получилось довольно недурно.
005.jpg
006.jpg
Вид с боку.
003.jpg
Откручиваем заглушку
002.jpg
Снимаем пыльник, накручиваем заправочный переходник, и все готово.
Выкатай газ, сними баллон и слей конденсат. _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab Drive2: Jeep-lab СТО
Стоит ГБО 2. Появилась проблема: хаотично переключается газ/бензин.
Пока ищу причину хочу сделать так что бы на газ не могло переключится в принципе.
Как это сделать?
Кнопка без разъема, провода кудато вглубь уходят.
А если на клапане снять разъемы? Можно, беды не будет?
Скорее всего куцый газомозг это не остановит, он будет отключать бензин и пытаться включать газ, оставляя машину без топлива. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Кстати, положительный момент у ХЭМИ - наличие гидрокомпенсаторов, то есть не нужно колдовать и контролировать ничего с зазорами клапанов, углом опережения зажигания и т.п.
Доброго дня.
А як дізнатись чи є гідрокомпенсатори у моєму движку 3,7 бенз 2006р.?
Дякую.
Все джиповские моторы оснащены гидрокомпенсаторами теплового зазора. Регулировать клапаны, как в Средневековье, не нужно. _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab Drive2: Jeep-lab СТО Dmitry
По трассе средний расход комп показывает 12,7 это если ехать плавно, максимально используя круиз. Принимаю как за теоретический расход на бензине. Но на газу, как бы ни ехал, 40л баллона хватает на максимум 250 км. То есть, расход газа по трассе не бывает меньше 16.
По ощущениям, как то много.
Как скажете, есть смысл дергать ГБОшников? Или для газа это нормальный расход?
По трассе средний расход комп показывает 12,7 это если ехать плавно, максимально используя круиз. Принимаю как за теоретический расход на бензине. Но на газу, как бы ни ехал, 40л баллона хватает на максимум 250 км. То есть, расход газа по трассе не бывает меньше 16.
По ощущениям, как то много.
Как скажете, есть смысл дергать ГБОшников? Или для газа это нормальный расход?
у меня тоже не бывает :)
шопадеть :) _________________ БЖ моего Бонифация
А чего дергать? Не тридцать же..
А так , 16 в пределах погрешности и недолива на заправках.
Ну , можно карты подкорректировать или форсунки поменять на кейхин, но ради чего заморачиваться..
Ну как-бы, пишут что нормальное увеличение расхода газа над бензином 10-20%. У меня минимальный расход, при практически пенсионном вождении, 16 литров. То есть, больше 20%. Вот и уточняю.
Я заправляюсь в одной сети заправок и когда на дальняк еду, то мне не хватает от заправки до заправки буквально 20-40 км. Вот и думаю, что на 1л расхода меньше и уже комфортнее на дальняки ездить)
А чего дергать? Не тридцать же..
А так , 16 в пределах погрешности и недолива на заправках.
Ну , можно карты подкорректировать или форсунки поменять на кейхин, но ради чего заморачиваться..
Ну как-бы, пишут что нормальное увеличение расхода газа над бензином 10-20%. У меня минимальный расход, при практически пенсионном вождении, 16 литров. То есть, больше 20%. Вот и уточняю.
Я заправляюсь в одной сети заправок и когда на дальняк еду, то мне не хватает от заправки до заправки буквально 20-40 км. Вот и думаю, что на 1л расхода меньше и уже комфортнее на дальняки ездить)
тогда два варианта:помнять бак
посмотреть топливную карту: синяя и зеленая кривые должны максимально совпадать
А чего дергать? Не тридцать же..
А так , 16 в пределах погрешности и недолива на заправках.
Ну , можно карты подкорректировать или форсунки поменять на кейхин, но ради чего заморачиваться..
Ну как-бы, пишут что нормальное увеличение расхода газа над бензином 10-20%. У меня минимальный расход, при практически пенсионном вождении, 16 литров. То есть, больше 20%. Вот и уточняю.
Я заправляюсь в одной сети заправок и когда на дальняк еду, то мне не хватает от заправки до заправки буквально 20-40 км. Вот и думаю, что на 1л расхода меньше и уже комфортнее на дальняки ездить)
ежжю как пенсионер... по трасе расход окого 12. Город субєктивно. но как только чтото глюкнет то пипец 20 смешаній. _________________ mac
Многое зависит от заправки ини дурят как минимум 2-3 литра .у меня оборудование landi Renzo ,мозги KME последняя поездка на кимбургскую косу трасса + пески средней получился 14.6 .самое интересное заправился дома хватило до последней заправке перед косой ещё и остаток был в баке а обратно задался там полный опять то до дома не хватило 25 км
Многое зависит от заправки ини дурят как минимум 2-3 литра .у меня оборудование landi Renzo ,мозги KME последняя поездка на кимбургскую косу трасса + пески средней получился 14.6 .самое интересное заправился дома хватило до последней заправке перед косой ещё и остаток был в баке а обратно задался там полный опять то до дома не хватило 25 км
Мне когда то давно на одной из заправок в 40л балон задули 55. После того заправляюсь только на ОККО, если нет ОККО то ВОГ, Шелл, Сокар. По обьему стабильно в диапазоне 39,5 - 41л., что считаю вполне допустимо и есть повод для доверия данным заправкам.
По расходу, при прочих равных условиях, по трассе стабильно 240-250 км на бак.
То есть, я исключаю дурилово на заправке (в моем случае).
По трассе средний расход комп показывает 12,7 это если ехать плавно, максимально используя круиз. Принимаю как за теоретический расход на бензине. Но на газу, как бы ни ехал, 40л баллона хватает на максимум 250 км. То есть, расход газа по трассе не бывает меньше 16.
По ощущениям, как то много.
Как скажете, есть смысл дергать ГБОшников? Или для газа это нормальный расход?
Покурил тему, все сходится. С точки зрения науки нормально +25% от расхода бензина.
Після практично року володіння авто , склалась статистика, що моє авто в змішаному режимі споживає в середньому 60л газу на 200-220 км. Почитавши теми на форумі, розумію що то є реально багато.
Підскажіть куди в першу чергу копати?
Очень многое зависит от характера поездок.
Я сейчас постоянно езжу на короткие дистанции - около 5-6 км, так как работа рядом, соответственно двигатель пока прогревается жрет много.
Расход у меня по заправке примерно 27 литров бензина на сотню, если бы был газ то было бы за 30ку точно. В тоже время по трассе когда ежу в Киев к примеру то расход получается в районе 15 литров, что вполне приемлимо. _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
В этом году три раза заезжал к ГБОшникам и все три раза карта уходит в сторону обеднения. Причина не обнаружена.
Недавно поменял свечи, масло (полусинь на синь). Съездил в Одессу, по трассе показания по компу снизились до 10,4 (с 12-13), а расход по газу только с 16 до 15,6.
К путанице в определении расхода газа добавляется тот факт, что машина заводится, прогревается и часто какое-то расстояние проезжает на бензине, при этом на коротких поездках расход газа может оказаться просто сказочным, но машина будет прилично подъедать бензина. Самый адекватный замер расхода - в дальней поездке по трассе в стабильном режиме. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Очень многое зависит от характера поездок.
Я сейчас постоянно езжу на короткие дистанции - около 5-6 км, так как работа рядом, соответственно двигатель пока прогревается жрет много.
Расход у меня по заправке примерно 27 литров бензина на сотню, если бы был газ то было бы за 30ку точно. В тоже время по трассе когда ежу в Киев к примеру то расход получается в районе 15 литров, что вполне приемлимо.
ездишь в киев?
хоть бы сходку организовал, блин. _________________ БЖ моего Бонифация
Очень многое зависит от характера поездок.
Я сейчас постоянно езжу на короткие дистанции - около 5-6 км, так как работа рядом, соответственно двигатель пока прогревается жрет много.
Расход у меня по заправке примерно 27 литров бензина на сотню, если бы был газ то было бы за 30ку точно. В тоже время по трассе когда ежу в Киев к примеру то расход получается в районе 15 литров, что вполне приемлимо.
ездишь в киев?
хоть бы сходку организовал, блин.
Та я така затуркана, така затуркана.... _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
Даремно. ГБО 4-го покоління? Більшість в них базуються у роботі на часі відкриття бензинових форсунок. Цей час буде значно більшим за норму коли насос ледь живий або забиті фільтр чи форсунки. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Даремно. ГБО 4-го покоління? Більшість в них базуються у роботі на часі відкриття бензинових форсунок. Цей час буде значно більшим за норму коли насос ледь живий або забиті фільтр чи форсунки.
А когда на газ переключается, как он по форсункам определяет? Память до переключения? Наверное, что-то ещё должно определять?
В моем случае ГБОшники говорили что ключевым в подаче газа есть вакуум.
Свежеустановленное ГБО требует некоторого периода адаптации, обучения, когда газовый блок управления при движении на бензине считывает параметры датчиков, времена открытия тех же форсунок и наверняка прочую информацию, достоверно известную только его разработчикам. В процессе эксплуатации машине тоже неизбежно приходится иногда питаться бензином, газовый блок снова учится. Может и бывают какие-то более умные газомозги, но у всех знакомых примерно так было. Естественно, ГБО 2, 3 поколения это не касается. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
И в процессе работы на газу никто ж не отключает бензиновый блок, просто его обманывают - эмуляторы вместо форсунок, имитация сигнала лямбды от газового блока. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Даремно. ГБО 4-го покоління? Більшість в них базуються у роботі на часі відкриття бензинових форсунок. Цей час буде значно більшим за норму коли насос ледь живий або забиті фільтр чи форсунки.
Так, ГБО 4 покоління. Скоро їду на ТО ГБО, думаю може частково проблема в тому що потрібно міняти фільтра і т.д., чи воно на розхід газу зовсім не впливає??
Даремно. ГБО 4-го покоління? Більшість в них базуються у роботі на часі відкриття бензинових форсунок. Цей час буде значно більшим за норму коли насос ледь живий або забиті фільтр чи форсунки.
комп джипа, zj дорест, например, не считывает давление в топливной рампе. соотв. смерть насоса (низкое давление) никак им не считается.
Даремно. ГБО 4-го покоління? Більшість в них базуються у роботі на часі відкриття бензинових форсунок. Цей час буде значно більшим за норму коли насос ледь живий або забиті фільтр чи форсунки.
комп джипа, zj дорест, например, не считывает давление в топливной рампе. соотв. смерть насоса (низкое давление) никак им не считается.
Смерть насоса не прочитає, але лямба покаже бідну суміш і блок управління почне на довше відкривати форсунки.
А на рахунок емуляції і тд..., то на газу роботою автомобіля керує той же самий ебу, газові мозги просто зчитують інформаю яка йде з ебу на бензинові форсунки і в залежності від налаштувань ГБО відкриває газові форсунки пропорційно бензиновим, для отримання нормальної робити двигуна
Лямбда беднит смесь только в режиме постоянной нагрузки closed-loop
это холостые или езда по трассе.
в городе с постоянными ускорениями и замедлениями - лямбда или почти или вообще не участвует.
То, что газовые мозги получают импульс от форсунок - с этим никаких споров и нет. Вопрос был в том, что от бензонасоса зависит расход на газу. Нет, не зависит.
В библии есть раздел где есть информация как комп считает смесь. Основные датчики это мап, датчик температуры, датчик темп ОЖ и тд.
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы