Синие номера. Информативное...
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 521, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 50, 51, 52 Все
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Скорп ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 22.02.2008 Последнее посещение: 13.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 45 Сообщения: 1533 Откуда: Kiev Автомобиль: JEEP WK HEMI V8 5,7
|
Добавлено: Вт 14 Ноября, 2017 15:27 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Пн 13 Ноября, 2017 22:47 root писал(а): |
Я каждый раз когда вижу в Украине машину на еврономерах сразу чувствую что у нас уже Европа а не совок, одни позитивные эмоции и это прекрасно KR - это Краков, RZ - это Жешув, ну круто же. |
да какая нафиг европа.
ни один из этих корчей в западной европе не был бы допущен к эксплуатации.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Robur ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 23.04.2017 Последнее посещение: 01.10.2023 Имя: Andrey
Сообщения: 745 Откуда: Херсон-Винница-Львов Автомобиль: ZJ 1993г. 4.0 АКПП 42RE
|
Добавлено: Вт 14 Ноября, 2017 17:49 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Вт 14 Ноября, 2017 15:27 Скорп писал(а): | Пн 13 Ноября, 2017 22:47 root писал(а): |
Я каждый раз когда вижу в Украине машину на еврономерах сразу чувствую что у нас уже Европа а не совок, одни позитивные эмоции и это прекрасно KR - это Краков, RZ - это Жешув, ну круто же. |
да какая нафиг европа.
ни один из этих корчей в западной европе не был бы допущен к эксплуатации. |
Эскалейд (что про три ляма) тоже? lomo-momo
|
|
Вернуться к началу |
|
|
root ДжипоТурист OFFLINE
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 28.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UA Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
|
Добавлено: Вт 14 Ноября, 2017 20:35 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Вт 14 Ноября, 2017 16:27 Скорп писал(а): | Пн 13 Ноября, 2017 22:47 root писал(а): |
Я каждый раз когда вижу в Украине машину на еврономерах сразу чувствую что у нас уже Европа а не совок, одни позитивные эмоции и это прекрасно KR - это Краков, RZ - это Жешув, ну круто же. |
да какая нафиг европа.
ни один из этих корчей в западной европе не был бы допущен к эксплуатации. |
Могу только за Польшу сказать, ездят корчи всякие, и такие как у нас на бляхах тоже. Даже камазы старые по Кракову рассекают. _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
root ДжипоТурист OFFLINE
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 28.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UA Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
|
Добавлено: Вт 14 Ноября, 2017 21:07 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Вт 14 Ноября, 2017 15:42 SPN-87 писал(а): | Пн 13 Ноября, 2017 23:47 root писал(а): | Блин, ребята, вас не заебало репостить уебана Назаренко который загадил фейсбук высерами о бляхах, пользе высоких ставок растаможки и поддержке нацпроизводителя которого нет?
Ну это ж конченый урод ездящий на Эскалейде и топящий за ланосы и жигули для терпил ... |
Андрей, ты прибегаешь к классическому ad hominem ( https://uk.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_Hominem )
По-сути Назаренко (ни разу о нем не слышал до этого) - просто сделал репост текста Ланецкого в котором нет ссылки на первоисточник.
Тут ( https://korrespondent.net/ukraine/3906316-lytva-budet-nakazyvat-vladeltsev-avto-nezakonno-vvezennykh-v-ukraynu ) есть и перевод и ссылка на литовский первоисточник.
Можно, конечно, и дальше рассказывать какой гандон Назаренко и иже с ним и как они "засрали" фейсбук - только сути проблемы это никак не изменит. Там, за это - уголовные дела, с вытекающими последствиями для счастливых обладателей "евроблях" тут.
Кстати - историй, подобных этой https://www.facebook.com/photo.php?fbid=748797048659021&set=a.283124398559624.1073741828.100005861986993&type=3&permPage=1 уже не мало и будет еще больше. Но об этом адепты "евроблях" либо молчат, либо тупо не хотят знать.
Зы. Уси на майдан ! .... в Вильнюс... угу... |
Да ни к чему я не прибегаю. У меня в Фесбуке постоянно вылазят его высеры которые лайкают или дизлайкают мои друзья. Когда мы организовывали и проводиили протест против повышения транспортного сбора в 2009 году он был нашим ситуативным союзником так как это затрагивало его бизнес интересы, теперь мы по разные стороны баррикад. И его высеры по поводу каждой негативной новости о бляхах лично меня раздражают.
Мое мнение, если бы государственные мужи пеклись о народе и государственной казне, а не о своих интересах то растаможка любого автомобиля была бы ровно 1000 долларов США не зависимо от возраста, экологии и объема двигателя. При этом люди бы ездили на более-менее современных машинах, бюджет бы охеревал от космического объема таможенных поступлений а на развитие дороржной инфраструктуры бы шли тупо колоссальные деньки от заложенного в цену топлива транспортного сбора. Но реальность такова что эти уроды лоббируют производство конченных корчей которые продают с трехкратной наценкой насрав и на государство и на народ. Вот собственно против этого я и выступаю и поддерживаю бляхарей в их начинании. Вода камень точит.
ПС. Менеее недели назад шел домой в Кракове и увидел стоящий у обочины минивен Опель относительно не старый и вполне прилично внешене выглядящий, без рдавчины, ЛКП блестит, салон чистый и незатертый с объявой на боковом стекле - продается, цена 3400 злотых, это около 950 долларов. Машина аккуратная, наклейка техосмотра есть, лужи масла снизу нет, денег при себе было ее купить.
В Украине такое возможно? _________________ ... dirty girls love dirty trucks... lomo-momo, Серджио, Robur, SUPER_GUTSUL
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Череп ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 01.10.2017 Последнее посещение: 19.09.2023 Имя: Никита Возраст: 34 Сообщения: 768 Откуда: Киев Автомобиль: ZJ 5.2 почти сток; ГАЗ-2410 «Кольцевая»
|
Добавлено: Вт 14 Ноября, 2017 21:16 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Если корч имеет исправные узлы, изучаемые при техосмотре (тормоза, рулевое, катализатор и т.п.), то будет допущен. Не имеют права не допустить, потому, что законы не имеют обратной силы. Нельзя применять требования Евро-5 для машин, которые были выпущены до введения Евро-5. А у нас верхушка считает, что применять законы вспять можно. В условной и усреднённой Европе можно ездить на старой исправной машине, никто не запрещает, просто дороже содержать, из-за ремонта и общей амортизации ТС. _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab
Drive2: Jeep-lab
СТО root, ejen
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорп ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 22.02.2008 Последнее посещение: 13.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 45 Сообщения: 1533 Откуда: Kiev Автомобиль: JEEP WK HEMI V8 5,7
|
Добавлено: Вт 14 Ноября, 2017 23:13 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Вт 14 Ноября, 2017 21:16 Череп писал(а): |
Если корч имеет исправные узлы, изучаемые при техосмотре (тормоза, рулевое, катализатор и т.п.), то будет допущен. амортизации ТС. |
ну а как он может в 15-20 летнем возрасте иметь _все_ исправные узлы, именно все, потому как нормальный техосмотр проверяет все, вплоть до маленьких сколов на лобовухе.
я вчера поменял радиатор за 15 евро (еще раз спасибо Сане с Зазимья).
где нить в германии на круг со снятеим и заменой всех жиж вышло бы не меньше 300 евро плюс сам радиатор.
ну и кому там надо таким заморачиваться, проще спихнуть этот хлам в третью страну типа украины , а тут будут ездить, подливать тосол или водичку из речки, пока голова не пизданет и будет пердеть белым дымом на два квартала.
в 2 случаях из трех когда еду за бляхером он воняет сизым дымом неисправной цилиндро-поршевой группы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Череп ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 01.10.2017 Последнее посещение: 19.09.2023 Имя: Никита Возраст: 34 Сообщения: 768 Откуда: Киев Автомобиль: ZJ 5.2 почти сток; ГАЗ-2410 «Кольцевая»
|
Добавлено: Ср 15 Ноября, 2017 1:24 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Не вопрос, я могу поменять радиатор за 300 евро. Не Зазимье, конечно, а жалкий Печерск, зато будет "как в Европе". Ну что, готовы платить? Вот только в какой-нибудь Франции 300 евро отличаются от наших 300 евро. Потому и цены должны быть сопоставимыми, а в случае с машинами явный диссонанс получается, потому, что за среднюю годовую зарплату в Украине, если ничего не кушать и не платить за жильё, можно купить аж целый ушатанный Ланос. Думаю, что за среднюю французскую зарплату, если в сферическом вакууме не кушать и не платить за жильё, можно купить новую Короллу. Не кушать мы, конечно, не можем, потому реально за нашу среднюю годовую зарплату мы не купим ничего, а в Европках есть доступное кредитование, и мы если не за год, так за два-три под небольшой процент всё-таки купим себе эту Короллу.
На вопрос, как 15-20-летний корч будет проходить ТО, отвечаю - так же, как и двухлетняя машина, у которой закончилась гарантия. В нашем случае, в Украине, есть 31 раздел ПДД, в котором прописаны допустимые значения и состояния всех узлов, подпадающих под ТО, описаны неисправности, запрещающие эксплуатацию ТС, или же движение ТС. Как то люфт рулевого управления в градусах, длина тормозного пути, герметичность системы выпуска, остаточная глубина протектора, нормативы содержания вредных веществ, наличие и состояние стояночного тормоза и т.п., желающие могут ознакомиться.
Опять же, я не хочу, чтобы у нас тут была калька с Европы. Надо брать со всего мира лучшее и не доводить до абсурда. Скол на лобовом стекле не должен быть причиной отказа в прохождении ТО. Опять же, в наших ПДД есть внятный и логичный перечень требований к ТС, так что отталкиваться уже есть от чего, можно не копировать чужой опыт.
Понимаете, прелесть законов в том, что они должны быть объективными и беспристрастными. Если 15-летняя машина исправна и укладывается в нормативы, то с точки зрения закона она имеет такое же право передвигаться по дорогам, как и свежее кредитоведро из салона. Закон должен быть объективным, и точка. Закон не должен задаваться вопросами, откуда человек возьмёт деньги на запчасти для Ауди из Европы, если он не может купить растаможенный Ланос. Это не его - закона - собачье дело! Закон не должен задаваться вопросом, как увеличится в городе количество пробок - это тоже не его собачье дело! Росказни о том, что люди не будут чинить свои машины, что мы будем жить в пробках и весь асфальт разрушится от неимоверного количества автомобилей - это предварительный вброс оправданий от тех, кто не в состоянии выполнять свои прямые градоуправленческие функции. Должна быть возможность дёшево купить нормальную машину, и это не должно обсуждаться в принципе.
По сути, как я вижу проблему - есть два крупных лагеря. Одни говорят "Машины должны быть доступными", другие говорят "Машины должны быть втридорога". Логика подсказывает мне, что сейчас не конец 19 века, и правы всё-таки люди из первого лагеря. _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab
Drive2: Jeep-lab
СТО
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SPN-87 ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 01.11.2009 Последнее посещение: 27.09.2023 Имя: Возраст: 57 Сообщения: 4131 Откуда: Киев Автомобиль: Alfa-159SW 1,9jtdm
|
Добавлено: Ср 15 Ноября, 2017 2:25 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Вт 14 Ноября, 2017 22:07 root писал(а): | Да ни к чему я не прибегаю. У меня в Фесбуке постоянно вылазят его высеры которые лайкают или дизлайкают мои друзья... |
Проехали... В отличие от тебя, я об этом человеке до сегодняшнего дня ничего не слышал. Обойдемся без его упоминания...
По-видимому ты сути этой проблемы не понял.
(еще раз ссылка на статью/перевод в которой есть сылка на первоисточник в Литве: https://korrespondent.net/ukraine/3906316-lytva-budet-nakazyvat-vladeltsev-avto-nezakonno-vvezennykh-v-ukraynu )
ЕСЛИ (ключевое) - вся эта ситуация с нарушением таможенного законодательства Литвы подтверждается - ТО эти 59 тысяч счастливых обладателей "евроблях" (по внутри-европейской цене) по этой схеме - просто лишаются своих приобретенных "за непосильно нажитые" "евробляхи". Ибо:
- Либо эти машины подлежат конфискации при пересечении границы с ЛЮБОЙ страной ЕС.
- Либо эти машины подлежат аресту/конфискации полицией Украины по запросу Литвы (уже представляю вопли про злочЫнну владу... угу...)
Цитата: | ...владельцам автомобилей, которые ввезли их в качестве сотрудников компании, грозят серьезные обвинения... |
59 тысяч граждан Украины по данным таможенного департамента Литвы (НЕ Украины) - "счастливых" обладателей "евроблях" только по одной этой схеме. Которые тут много рассказывали о законности и т.д. ...
Как ты думаешь - у кого они будут требовать возврата лэвэ ? У тех, кто под следствием ТАМ ? В Литве ? Бу-га-га
А, и еще... существует такая же схема и с Польшей... ванговать не хочу, но могу предположить, что после выборов в Польше - поляки тоже этот вопрос могут поднять. Сколько еще таких счастливых водителей-обладателей польских евроблях - пока не известно.
Повторюсь - это ЕСЛИ (ключевое) - вся эта ситуация с нарушением таможенного законодательства Литвы подтвердится
Зы. АО "МММ" "Расплата"
Вт 14 Ноября, 2017 22:16 Череп писал(а): | Если корч имеет исправные узлы, изучаемые при техосмотре (тормоза, рулевое, катализатор и т.п.), то будет допущен. Не имеют права не допустить, потому, что законы не имеют обратной силы. Нельзя применять требования Евро-5 для машин, которые были выпущены до введения Евро-5. А у нас верхушка считает, что применять законы вспять можно. В условной и усреднённой Европе можно ездить на старой исправной машине, никто не запрещает, просто дороже содержать, из-за ремонта и общей амортизации ТС. |
ээээ... не передергивай...
Старые машины евро2/3/4/5, независимо от их возраста - никто в ЕС не запрещает к эксплуатации при условии их исправности. Это действительно так (кстати, не забывай о едином таможенном пространстве стран ЕС в котором тоже есть нюансы).
Но ввезти и растаможить даже новое авто ЕВРО5 (и тем более ниже) - нельзя (Германия, Австрия, Швейцария, Италия - как минимум). Есть исключения, но эти исключения касаются либо для получивших вид на жительство (и то с определенными ограничениями), либо варианты с конским ценником растаможки как 2 новые машины. _________________ Круче джипа, может быть только дизельный джип :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Robur ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 23.04.2017 Последнее посещение: 01.10.2023 Имя: Andrey
Сообщения: 745 Откуда: Херсон-Винница-Львов Автомобиль: ZJ 1993г. 4.0 АКПП 42RE
|
Добавлено: Ср 15 Ноября, 2017 9:47 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Поддерживаю мнение Рута.
Б/у авто из Европы должно быть доступным. При доступности водилы спокойнее будут избавлятся от 40 летних Москвичей, Жигулей и прочих раритетов, которые и опаснее и грязнее "корчей из ЕС".
С учетом что средний возраст авто в Украине 20 лет, пригнав иномарку 15 лет ты делаешь благо.
Единственное что все должно быть в правовом поле. Если такси на литовских номерах, то это уже п...ц как попрано законодательство.
Помимо преимуществ указанных Рутом, добавлю.
В Украине серьезные проблемы с металлоломом. Его просто нет, а потенциал металлургии есть (в отличии от той же Польши). И если металлурги экспортируют из-за границы металлолом (потому как внутренних поступлений не хватает), то в чем проблема. Пусть граждане ввозят, так еще и налоги платить будут. А так получается, что машины не доступные, металлурги останавливают заводы. Так государство еще и квоты на импорт-экспорт металлолома ставит. И этим самым нарывается на конфликт с ЕС и ВТО...
https://www.segodnya.ua/economics/business/v-ukraine-ostryy-deficit-metalloloma-pochemu-tak-sluchilos-i-chto-delat-731138.html
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SPN-87 ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 01.11.2009 Последнее посещение: 27.09.2023 Имя: Возраст: 57 Сообщения: 4131 Откуда: Киев Автомобиль: Alfa-159SW 1,9jtdm
|
Добавлено: Чт 16 Ноября, 2017 14:45 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
"Евробляхерам" на заметку : http://grom-ua.org/node/1840
Доступным языком о возможных перспективах и последствиях.
Пару цитат:
Цитата: | Литовские и польские власти всерьез взялись за проблему евроблях. Но интересует их вовсе не нарушение украинских таможенных правил, а вполне конкретные преступления, предусмотренные их родными уголовными кодексами. |
Цитата: | ... аналогичную литовской работу уже начинают и польские правоохранители. |
_________________ Круче джипа, может быть только дизельный джип :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
Добавлено: Чт 16 Ноября, 2017 15:14 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Чт 16 Ноября, 2017 14:45 SPN-87 писал(а): | "Евробляхерам" на заметку : http://grom-ua.org/node/1840
Доступным языком о возможных перспективах и последствиях.
Пару цитат:
Цитата: | Литовские и польские власти всерьез взялись за проблему евроблях. Но интересует их вовсе не нарушение украинских таможенных правил, а вполне конкретные преступления, предусмотренные их родными уголовными кодексами. |
Цитата: | ... аналогичную литовской работу уже начинают и польские правоохранители. |
|
В отличие от наших - запросы в МВД посыпятся потоком, и наши их будут исполнять с небывалым рвением. _________________ "Мызамирец хуже сепара".
** https://www.flickr.com/photos/65368123@N00/sets/** SPN-87
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SPN-87 ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 01.11.2009 Последнее посещение: 27.09.2023 Имя: Возраст: 57 Сообщения: 4131 Откуда: Киев Автомобиль: Alfa-159SW 1,9jtdm
|
Добавлено: Чт 16 Ноября, 2017 15:44 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
Чт 16 Ноября, 2017 16:14 ejen писал(а): | В отличие от наших - запросы в МВД посыпятся потоком, и наши их будут исполнять с небывалым рвением. |
Я в этом ни на йоту не сомневаюсь.
Плюс ко-всему - в случае окончательного подтверждения всей этой эпической аферы с "евробляхами" - счастливым обладателям стоит подумать, как они в будущем будут ездить в ЕС и что их может ожидать при пересечении границы (отказ - как "лайт" вариант, штраф - как усредненный вариант, либо "каталажка").
Зы. Но разговоров про законность было много... дааа...
ЗыЗы. "Кроилово приводит к попадалову"(с) _________________ Круче джипа, может быть только дизельный джип :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
paskalex ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 24.12.2012 Последнее посещение: 15.04.2019 Имя: Олексій Возраст: 40 Сообщения: 4917 Откуда: Київ, Вишневе, Котовськ Автомобиль:
|
Добавлено: Пн 20 Ноября, 2017 15:28 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
четвер 16 Листопада, 2017 15:44 SPN-87 писал(а): | ... счастливым обладателям стоит подумать, как они в будущем будут ездить в ЕС и что их может ожидать при пересечении границы (отказ - как "лайт" вариант, штраф - как усредненный вариант, либо "каталажка")... | Тут треба розділити відповідальність:
1. Про "счастливого обладателя" ані Польща, ані Литва нічого не знають, бо 80-90% авто ввезенні в Україну громадянами ЕС. Вони будуть шмагати своїх як фізичних осіб, так і юридичних.
2. Якщо авто зареєстровано на "счастливого обладателя" і він користується ним тут в Україні на умовах 5/10, і сплачує в ЕС усі страхівку та ТО, то питань до нього не буде ані від кого.
Просто 5/10 - це гемор на жопу справжній, тому всі й завозять через нерезидента. _________________
Продам Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD 4WD Limited 2003
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ubn ДжипоМонстр OFFLINE
Зарегистрирован: 13.03.2009 Последнее посещение: 24.06.2021 Имя: Возраст: 40 Сообщения: 5398 Откуда: где-то на святой земле Автомобиль: Kia Sorento 2.4 2016
|
Добавлено: Ср 14 Февраля, 2018 18:02 Заголовок сообщения: Синие номера. Информативное... |
|
|
мне моя машина по налогам и сборам + страхова(зеленая карта на год )+ тех осмотр стала в 900 долларов .
врядли таких кто платит все сборы по месту регистрации много .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Скорп ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 22.02.2008 Последнее посещение: 13.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 45 Сообщения: 1533 Откуда: Kiev Автомобиль: JEEP WK HEMI V8 5,7
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Список форумов Украинский клуб любителей Jeep
-> Разговоры за жизнь |
Часовой пояс: EET (Europe) На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 521, 2, 3 ... 30, 31, 32 ... 50, 51, 52 Все
|
Страница 31 из 52 |
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|