|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 9:14 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Саша писал(а): | Rolf писал(а): |
Как?! Насквозь электронные диско 3 и 4, с пневмой, едут в бразильские джунгли, горный алтай, монголию и чуть ли не на трассу ладоги. Вто время, как то же командер, который и по обьему и по экономичности и по наличию такого же комфорта, остается транспортом для пикников.
|
Никак!!!!! Командер в этом смысле, по крайней мере, честный .
Если интересно, почитай этот рассказ: http://www.ua4x4.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=2118
П.С.: Мне в общем нравятся ЛандРоверы, особенно Дефендер, но "легендарная" надежность и внедорожные задатки явно преувеличены. |
Оно-то мож и никак, но вот тебе факт: http://www.drive2.ru/cars/landrover/discovery/discovery_iii/igant/journal/685988/
Я потому и склоняюсь к теме, что скорее всего просто стереотипы, а не реальная проблема в использовании Жипа в том же Алтае. _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 13.11.2007 Последнее посещение: 15.03.2024 Имя: Возраст: 41 Сообщения: 4754 Откуда: ODESA Автомобиль: TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 10:26 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
SPN-87 писал(а): | Саша писал(а): | После прочтения темы, я заметил только конфликт разума с совестью:
SPN-87 писал(а): | ДИЗЕЛЬ ! ............ Интернет, в данном случае, в плане выбора авто для дальних и сверхдальних путешествий - как раз очень объективен, реклама и маркетинг тут не при делах и скорее являются следствием выбора, а не причиной выбора |
.... |
В чем именно конфликт ? Что-то я тебя вообще не понял. |
Ну нельзя выдергивать из текста цитаты, которые полностью теряют либо меняют смысл сказанного !
Именно в том посте речь шла о том, что у меня сложилось следующее мнение: публика вполне объективно заметила особенности некоторых моделей внедорожников, которые позволили им снискать популярность в путешествиях на дальняк, но ТС все продолжал списывать эту популярность на маркетинг, пытаясь тем самым подтянуть Гранд за уши к этой категории.
Я уже говорил, что не отрицаю использование Гранда в далеких путешествиях по асфальту, но если предстоит автономка вдали от цивилизации, то он явно не подходит. Причем не собираюсь описывать все его недостатки, достаточно прикинуть количество топлива, которое в него надо засунуть и места для шмурдяка уже не останется (а если еще и какой-нибудь датчик ёхнит и расход улетит ).
То что Лебедев неадекват - я не виноват . Но он достаточно красочно описал, что скрывается за роскошью убранства и дилерских обещаний современных РенджЛендРовер. Я, например, тоже сталкивался с отсутствием нужных запчастей на складе и после трех недель ожидания мне привозили не ту запчасть.
Мне доводилось в полной жопе ремонтировать поломанный внедорожник, но это была чистая механика! Как ремонтировать в поле электронику без компьютеров и запасных датчиков ума не приложу. Я уже молчу о том, что механика на современных внедорожниках при жесткой эксплуатации ломаться стала в три раза чаще. В общем, дело личное каждого, но я бы не пытался обмануть природу и законы физики: для высоких результатов (в спорте например) не обойтись без современных технологий, но если нужна надежность - архаичные дизельные Круизеры и Патрули самое правильное решение (то что кто-то пока успешно ездит в экспедиции на напичканных жоповозках с повышенной проходимостью для меня не аргумент, я хочу вдалеке от дома быть на внедорожнике, который я понимаю и могу если что отремонтировать).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 10:35 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
"Сэрррр, я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших пррррав" (с) _________________ "Мызамирец хуже сепара".
** https://www.flickr.com/photos/65368123@N00/sets/**
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SPN-87 ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 01.11.2009 Последнее посещение: 27.09.2023 Имя: Возраст: 57 Сообщения: 4131 Откуда: Киев Автомобиль: Alfa-159SW 1,9jtdm
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 12:27 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Саша писал(а): | SPN-87 писал(а): |
В чем именно конфликт ? Что-то я тебя вообще не понял. |
Ну нельзя выдергивать из текста цитаты, которые полностью теряют либо меняют смысл сказанного ! |
Да я специально выдернул, т.к. очень хотелось, чтобы ты написал именно то, что написал в ответ
Саша писал(а): |
Именно в том посте речь шла о том, что у меня сложилось следующее мнение: публика вполне объективно заметила особенности некоторых моделей внедорожников, которые позволили им снискать популярность в путешествиях на дальняк, но ТС все продолжал списывать эту популярность на маркетинг, пытаясь тем самым подтянуть Гранд за уши к этой категории.
Я уже говорил, что не отрицаю использование Гранда в далеких путешествиях по асфальту, но если предстоит автономка вдали от цивилизации, то он явно не подходит. Причем не собираюсь описывать все его недостатки, достаточно прикинуть количество топлива, которое в него надо засунуть и места для шмурдяка уже не останется (а если еще и какой-нибудь датчик ёхнит и расход улетит ).
То что Лебедев неадекват - я не виноват . Но он достаточно красочно описал, что скрывается за роскошью убранства и дилерских обещаний современных РенджЛендРовер. Я, например, тоже сталкивался с отсутствием нужных запчастей на складе и после трех недель ожидания мне привозили не ту запчасть.
Мне доводилось в полной жопе ремонтировать поломанный внедорожник, но это была чистая механика! Как ремонтировать в поле электронику без компьютеров и запасных датчиков ума не приложу. Я уже молчу о том, что механика на современных внедорожниках при жесткой эксплуатации ломаться стала в три раза чаще. В общем, дело личное каждого, но я бы не пытался обмануть природу и законы физики: для высоких результатов (в спорте например) не обойтись без современных технологий, но если нужна надежность - архаичные дизельные Круизеры и Патрули самое правильное решение (то что кто-то пока успешно ездит в экспедиции на напичканных жоповозках с повышенной проходимостью для меня не аргумент, я хочу вдалеке от дома быть на внедорожнике, который я понимаю и могу если что отремонтировать). |
Все правильно, полностью поддерживаю и могу только повториться, что в данном случае популярность является результатом признания гораздо бОльшей пригодности ТЛК и Дефа (о Патруле забыл, т.к. их соотношение очень невелико) к дальним и сверх-дальним путешествиям не по асфальту Ну а т.н. маркетинг - это скорее следствие признания "суровой" публики, а не причина признания. _________________ Круче джипа, может быть только дизельный джип :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
root ДжипоТурист OFFLINE
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 28.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UA Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 13:22 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Цитата: | Я уже говорил, что не отрицаю использование Гранда в далеких путешествиях по асфальту, но если предстоит автономка вдали от цивилизации, то он явно не подходит. Причем не собираюсь описывать все его недостатки, достаточно прикинуть количество топлива, которое в него надо засунуть и места для шмурдяка уже не останется (а если еще и какой-нибудь датчик ёхнит и расход улетит ). |
Да ну ладно, гранд на полном баке проходит 500-600 километров по дороге либо 200-300 по жесткому бездору. Мне сложно представить экспедицию где негде взять бензин на таких интервалах, это уже нечто совсем нереальное должно быть в пустыне какой-то. _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RAPTOR ДжипоДинозавр OFFLINE
Зарегистрирован: 07.10.2010 Последнее посещение: 05.09.2021 Имя: Андрей Возраст: 44 Сообщения: 5589 Откуда: Киев Автомобиль: WJ 4,7 Лим, черный; ВК-2 Over 3.0 D
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 13:32 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Спасибо за ссылку на Лебедева!
Прочитал на одном дыхании, ржал мало, так как написано-то правда. _________________ "Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с)
В деле защиты животных, водка на охоте, сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые...
...грею, строю, мою...
опалення котли димарі каміни печі
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Grandkabanoki ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 22.10.2011 Последнее посещение: 09.02.2021 Имя: Свят Возраст: 46 Сообщения: 1648 Откуда: Донецк Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 1997, 5.2
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 14:38 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Я счас читаю Опус Лебедева, дошёл до 22 ноября 2008г. это звиздец _________________ Настоящий Воин, с удовольствием снимет доспехи, чтобы избежать битвы, но ещё с большим удовольствием, их оденет, если битва не избежна!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Grandkabanoki ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 22.10.2011 Последнее посещение: 09.02.2021 Имя: Свят Возраст: 46 Сообщения: 1648 Откуда: Донецк Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 1997, 5.2
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 14:39 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
ejen писал(а): | Та ну, брать во внимание энтого автонеадеквата в принципе не стоит... |
А кто он ваабще такой? первый раз о нём слышу? _________________ Настоящий Воин, с удовольствием снимет доспехи, чтобы избежать битвы, но ещё с большим удовольствием, их оденет, если битва не избежна!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 14:44 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Дизайнер и вообще очень творческая личность. Только дело в том, что не совсем все так, как он пишет. На роверовских форумах люди писали и про эту поездку и про саму конкретную машину. И про то, как он ездил и какая была подготовка автомобиля.
В Польше есть тоже один товариСЧ, который на 4-м дискаре поехал по Египту. Сам я статьи этой не читал, но типо все было пучком за исключением потерь ключа автомобилем. _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ejen Джипо V.I.P. OFFLINE
Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хз Автомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 14:58 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Rolf писал(а): | Дизайнер и вообще очень творческая личность. Только дело в том, что не совсем все так, как он пишет. На роверовских форумах люди писали и про эту поездку и про саму конкретную машину. И про то, как он ездил и какая была подготовка автомобиля.
В Польше есть тоже один товариСЧ, который на 4-м дискаре поехал по Египту. Сам я статьи этой не читал, но типо все было пучком за исключением потерь ключа автомобилем. |
Очень творческий хам, пока был не так известен - срал потихому. _________________ "Мызамирец хуже сепара".
** https://www.flickr.com/photos/65368123@N00/sets/**
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 15:18 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
ejen писал(а): | Rolf писал(а): | Дизайнер и вообще очень творческая личность. Только дело в том, что не совсем все так, как он пишет. На роверовских форумах люди писали и про эту поездку и про саму конкретную машину. И про то, как он ездил и какая была подготовка автомобиля.
В Польше есть тоже один товариСЧ, который на 4-м дискаре поехал по Египту. Сам я статьи этой не читал, но типо все было пучком за исключением потерь ключа автомобилем. |
Очень творческий хам, пока был не так известен - срал потихому. |
Это спору нет)))))) Я ".." забыл поставить)))))) _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Саша ДжипоСтарейшина OFFLINE
Зарегистрирован: 13.11.2007 Последнее посещение: 15.03.2024 Имя: Возраст: 41 Сообщения: 4754 Откуда: ODESA Автомобиль: TLC-150 (1KD-FTV), XJ (AMC-150)
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 15:54 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
root писал(а): | Да ну ладно, гранд на полном баке проходит 500-600 километров по дороге либо 200-300 по жесткому бездору. Мне сложно представить экспедицию где негде взять бензин на таких интервалах, это уже нечто совсем нереальное должно быть в пустыне какой-то. |
200-300км - это скорее по легкому и среднему бездору. Я предлагаю более простую формулу: там, где дизель скушает "Х" литров, бензиновый скушает в 2-3 раза больше. Соответственно и топлива брать приходится в 2-3 раза больше, а это лишний вес и место.
У нас таких мест, где нужен запас хода, практически нет, а вот в России это очень актуально. У меня товарищ часто катается с нами на бензиновой машине с АКП, так вот он вечно терроризирует нас поиском заправок. Например заехали на Кинбурн и котосили по нему три дня: два дизеля спалили четверть с капелькой, а у него уже лампочка горит; или в Карпатах: выехали к цивилизации - переехали через асфальт и дальше, а нет - ждем пока он на заправку смотается.
Кроме того мозговитый бензиновый двигатель может в одно мгновение словить приход и начать жрать в 2 раза больше от положенного (лямбда, расходомер, дроссель, температурный датчик и т.д.). В результате топливо может закончится посредине категорийного участка и экспедиция резко превращается в спасательную, в этом плане с дизельной механикой спокойнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
root ДжипоТурист OFFLINE
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 28.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UA Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 16:07 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Ну в 2 раза это ты загнул, процентов на 30 - может. Но в экспедицию можно взять запчасти. Да и у дизеля вариантов хватает, это мы уже потенциальные поломки обсуждаем.
У меня расход даже если целый день тянулся на лебедке не превышал 50 литров на 100 км, а в среднем около 30. По легкому бездору - 20 литров. _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rolf ДжипоАксакал OFFLINE
Зарегистрирован: 17.09.2010 Последнее посещение: 13.05.2014 Имя: Антон Возраст: 41 Сообщения: 677 Откуда: Таллинн Автомобиль: Jeep ZJ 97-5,2 Лифт 2" Jeep WJ 03-2.7 Quadra Drive
|
Добавлено: Чт 30 Мая, 2013 16:16 Заголовок сообщения: Субьективный анализ интернет инфы. |
|
|
Кстати, если уж говорить о дизелях))))
Расход по трассе:
Вжик 2,7Д - 7,5л, 3,1Д - 9л
Диско 2 - 10л
ЛК100 - 12
Патруль джей 60 - 12,5
Дэф - 11-12л
По городу
10-13л/12-15л
13
15-17
15
13-15
На бездоре:
17/---
17
18-22
---------
15-20
Это инфа по расходу основанная на опросе товарищей с такими машинами и инфы с профильных форумов.
Сори, что читать неудобно. Урывками и по-быстрому за компом. _________________ Главное сделать первый шаг....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|