Зарегистрирован: 12.06.2008 Последнее посещение: 20.03.2024 Имя: Евгений Возраст: 55 Сообщения: 21539 Откуда: Донецк, Кам'янське, Київ...хзАвтомобиль: BeijingJeep Cherokee XJ 1993-1995/2.5i/231/4"
Добавлено: Пн 30 Января, 2017 15:13 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
sborch писал(а):
Маленькую "трещетку" ни кто не отменял.
Иногда в хозяйстве очень не хватает...
А ну, навскидку: городушка на основе маленькой трещетки?
И иногда в труднодоступное место єта городуха не лезет и бита в ней не держится. Абстрагируемся от батареи, там и монетка проканает...
Добавлено: Пн 30 Января, 2017 20:36 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
ejen писал(а):
А ну, навскидку: городушка на основе маленькой трещетки?
И иногда в труднодоступное место єта городуха не лезет и бита в ней не держится.
Без вскидки
DSC_0008.JPG
Хрен выдернеш
DSC_0010.JPG
Или такой вариант уже готовые головки с различными отвертками
DSC_0007.JPG
После того как мой любимый набор "Kingtonic" ушел в страну "проебаных вещей", сделал себе подарок на НОВЫЙ ГОД. Теперь еше бы головок дюймовых комплект
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Вт 31 Января, 2017 8:41 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Питання в студію. Як сформулювати правильно. Опалення будинку проточною холодною водою - установка працює по принципу холодильника, але навпаки - віддає тепло. Як називається установка (процес), де почитати. Хто вже використовує, відгуки, затрати.
Бо ще років 5-7 і дрова будуть занесені до червоної книги.
Дякую. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Если у тебя под домом есть горячий источник, то да ;)
У нас на форуме есть пара - тройка проф. грамотных строителей, кое что я видел вживую...
Они стараются тут не писать, по крайней мере один человек точно, бо буде розчавлениий авторітєтними аргумєнтамі з інтернету. _________________ "Мызамирец хуже сепара".
** https://www.flickr.com/photos/65368123@N00/sets/**
Зарегистрирован: 13.10.2012 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 60 Сообщения: 1202 Откуда: Кривой РогАвтомобиль: Гранд Чероки 94 4.0 АХ15 front longarm by Корчеватель
Добавлено: Вт 31 Января, 2017 9:25 Заголовок сообщения: в
Тепловой насос может обеспечить только низкотемпературный контур отопления- теплый пол. Радиаторная система требует дополнительного нагрева. _________________ Родину люблю,но государство ненавижу
Добавлено: Вт 31 Января, 2017 20:52 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Смотрю цены сейчас на котлы в два с лишкой раза дешевле, чем я покупал восемь лет назад. Может потому мой и служит без проблем. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Добавлено: Вт 31 Января, 2017 21:54 Заголовок сообщения: Re: в
[quote="Dmitry"]Тепловой насос может обеспечить только низкотемпературный контур отопления- теплый пол. Радиаторная система требует дополнительного нагрева.[/quote
Привет. С этим утверждением я полностью не согласен. Без разницы, какой прибор установлен, главное при каких параметрах теплоносителя ты его подобрал. Скажем проще, если при простом котле температура 70-60*С , при кондицационном 60-50*С, а для теплового насоса рекомендуют 50-40*С. Это влияет только на типоразмер радиатора. И все прикрасно работает, проверено опытом.
Зарегистрирован: 17.07.2008 Последнее посещение: 07.12.2020 Имя: Олег Возраст: 52 († 2022 ) Сообщения: 5972 Откуда: Odessa UAАвтомобиль: Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...
Добавлено: Вт 31 Января, 2017 22:46 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
sborch писал(а):
Только ни где не приводятся затраты электроэнергии на работу этой "халявы"(компрессор, насосы).
+1 ... у меня только один обычный 2-контурник, мощностью всего 150ватт, в режиме отопление+ГВС, берёт в месяц больше сотни киловатт, при среднем общем "расходе" - 277квт*ч ...
Только не где не приводятся затраты электроэнергии на работу этой "халявы"(компрессор, насосы).
тепловой насос и отличается от обычной грелки тем, что перекачивает тепло.
Особая магия в твоем холодильнике - холодильник выкачивает тепло изнутрей на заднюю стенку для рассеивания.
В холодильнике у тебя от -18 до +5, а в комнате - +20. И чота не дофига кушает, да? Как бы на нем даже написано - что пару копеек в день =)
Так вот и климатическая техника занимается ровно тем же: гоняет тепло. И ее производительность меряется в BTU - британских тепловых единицах.
поэтому затраты на компрессию: электрические, а работа - тепло. так как в тепловом насосе нет прямого нагрева теплоносителя, а есть его сжатие, то по факту: теплоноситель греет окружающая среда, а компрессор ее просто сжимает в жидкость. _________________ БЖ моего Бонифация
Зарегистрирован: 17.07.2008 Последнее посещение: 07.12.2020 Имя: Олег Возраст: 52 († 2022 ) Сообщения: 5972 Откуда: Odessa UAАвтомобиль: Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...
Добавлено: Вт 31 Января, 2017 23:27 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
... поделюсь маленьким лайф-хаком, возникшем при тех-же условиях, которые описаны в топике ... при настройке термоголовок, 3 штуки не захотели откручиваться ни в какую ... "гуляя" по базару наткнулся на фирменные "жабки", "ширина" захвата которых примерно около 6-7мм, но отдавать за них 280гривасов категорически не хотелось ... случайно взгляд упал на стойку с хомутами, так и появился лайф-хак ...
... всё предельно просто: одеваем на шлицевую гайку, затягиваем и откручиваем гайку ...
Зарегистрирован: 17.07.2008 Последнее посещение: 07.12.2020 Имя: Олег Возраст: 52 († 2022 ) Сообщения: 5972 Откуда: Odessa UAАвтомобиль: Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...
Добавлено: Ср 01 Февраля, 2017 0:54 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
... ну а теперь главное, что собсно и вдохновило меня на создание этой темы ...
... много раз видел системы отопления, как в целом/собранном/смонтированном виде, так и по отдельно взятым компонентам, т.е. вааще полную "расчленёнку", в том числе и эти самые термоголовки, о которых писал выше, но ни разу не интересовался принципом регулировки этих самых головок, что собсно было совершенно не профессионально, так сказать абсолютно по-лоховски ... хотя мне вполне простительно, я ещё не гуру, я всего-лишь адепт ...
... как я писал, в начале месяца, моему котлу была проделана процедура обслуживания ... промыты теплообменники контура отопления и ГВС ну и там мелочи разные типа изгнания бесов крепким словом нифига не литературным, но при этом не менее святым ...
... теплообменник отопления оказался на удивление чистым, а ГВС(а) средней степени засранности ...
... в заключение "службы" по очищению моего котла от скверны и изгнанию нечистой силы, мастер газо-бесогон поведал мне некое тайное знание, о котором спешу поделиться с вами братья-во-джипе ...
... так вот, термоголовки, кроме своего "основного" регулирующего элемента - крутилки/рукоятки со шкалой, имеют ещё и предустановку в виде гайки, изменяющей условный проход прибора (радиатора), т.е. соответственно изменяющей количество протекающей воды в единицу времени ... в моём случае, эти гайки проградуированы некими сакральными знаками от "1" до "8", и были на всех радиаторах в различных положениях от "2" до "6" ...
... если коротко, то смысл тайного знания в следующем: необходимо все предустановочные гайки выкрутить в положение "8", соответствующее максимальному ксловному проходу, а регулировочную "крутилку" котла установить в положение "ЭКО" (от слова "экономия" а не "экология", в моём случае это 5-ое положение крутилки), т.е. установить систему в такой себе "перегретый" режим, а после того, как система прогреется, отрегулировать основными рукоятками термоголовок температуру в каждом помещении в отдельности до необходимой ... при этом, из-за того, что условный проход радиатора максимальный, он быстрее нагреется, нагреет помещение и тем быстрее сработает термоголовка, тем самым сокращая "время работы" котла, т.е. собсно - время горения газовой горелки, что в конечном счёте скажется на потреблении газа ... ну конечно же в хорошем смысле ...
... ну, что скажут скептики ... и профи? ...
IMG_4365 (Copy).JPG
Предустановочная гайка с делениями ... на 7 часов видна настроечная отметка на латунном корпусе, т.е. на фото положение соответствующее "6".
Добавлено: Ср 01 Февраля, 2017 19:25 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
У меня тоже стоят "КОРАДО" и тоже нижнее подключение.
"мастера" сделали отопление не совсем правильно.Поэтому тоже предустановка в разных комнатах, а если этого не сделать то последние батареи чуть "живые". Мое мнение Термоголовки очередной развод для богатых. Я как отрегулировал 8мь лет назад, так больше туда и не лажу. Если лютый холод то немного температуру на котле добавил. Котел "Юнкерс" настенный.
Добавлено: Ср 01 Февраля, 2017 21:00 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Меня термоголовки радуют.
А чтобы они и система работала красиво, я ветки (подачу и обратку) от
регистра рядом с котлом тянул отдельно к каждой батарее.
Оно того стоит.. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Добавлено: Ср 01 Февраля, 2017 22:15 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
FREEman писал(а):
kentavr писал(а):
... А чтобы они и система работала красиво, я ветки (подачу и обратку) от регистра рядом с котлом тянул отдельно к каждой батарее.
Оно того стоит..
... хммм ... ну это "прописные истины" ... выглядит примерно так: ... ?
Именно так. А шо ты делал в моей котельной?
Хотя нет, у меня еще на обратках теплого пола стоят свои термоголовки.
Завтра сфотаю, сегодня устал. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 27.05.2012 Последнее посещение: 27.10.2019 Имя: Константин Возраст: 43 Сообщения: 1784 Откуда: ЯлтаАвтомобиль: Megane 3 - рожденный летать и пучок рожденных ползать
Добавлено: Чт 02 Февраля, 2017 0:36 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Я долго бился с этими шайтан-кранами, по итогу забил, открутил всё на полную, а температурой в помещении ведает термостат на стене, который просто включает/выключает котел.
Но у меня - студия. А в санузле тёплый пол. Но можно сделать так, что термостат будет управлять клапанами на гребенке, в случае с отдельными комнатами.
Бонусом то, что летом этот же термостат управляет кондиционером. _________________ Водители полноприводных автомобилей, оборудованных колёсами размером более 31'' могут отступать от требований законов физики в случае крайней необходимости.
Добавлено: Чт 02 Февраля, 2017 8:34 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
sborch писал(а):
У меня тоже стоят "КОРАДО" и тоже нижнее подключение.
"мастера" сделали отопление не совсем правильно.Поэтому тоже предустановка в разных комнатах, а если этого не сделать то последние батареи чуть "живые". Мое мнение Термоголовки очередной развод для богатых. Я как отрегулировал 8мь лет назад, так больше туда и не лажу. Если лютый холод то немного температуру на котле добавил. Котел "Юнкерс" настенный.
термоголовки не на обе стороны ставили? Подача - термоголовка, обратка - впринципе подойдет любая запорная арматура . Снимаешь все головки нах и регулируешь проток в радиаторах обраткой так чтоб везде была одинаковая температура вот потом лишь ставишь головку на место и выстовляешь температуру
Зарегистрирован: 30.03.2009 Последнее посещение: 29.03.2020 Имя: Олег Возраст: 23 Сообщения: 3139 Откуда: КиевАвтомобиль: Jeep Cherokee 1996г 2,5TD
Добавлено: Пт 03 Февраля, 2017 23:40 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
sborch писал(а):
У меня тоже стоят "КОРАДО" и тоже нижнее подключение.
"мастера" сделали отопление не совсем правильно.Поэтому тоже предустановка в разных комнатах, а если этого не сделать то последние батареи чуть "живые". Мое мнение Термоголовки очередной развод для богатых. Я как отрегулировал 8мь лет назад, так больше туда и не лажу. Если лютый холод то немного температуру на котле добавил. Котел "Юнкерс" настенный.
Золотые слова! Термоголовки "зло". ))) Они нужны для аренды с прибором учёта.
Если пользуешься своим котлом они не нужны. Лишние деньги. Все поснимал кроме, как в ванной. Да и то она стоит "распахнутая" на полную.
Работа её такая. В ней есть баллон который при нагревании расширяется и давит на шток вентиля. Шток вентиля даже при нажатии пальцем имеет ход вверх-вниз (туда-сюда). При нажатии он перекрывает проход, тем самым регулируя расход воды на потребитель (радиатор) и ни, как не температуру проходящего теплоносителя. _________________ Как Жипсь? Жипсь -заДжипись!!! А хороший дЖипсь, ещё лучше.
Зарегистрирован: 13.10.2012 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 60 Сообщения: 1202 Откуда: Кривой РогАвтомобиль: Гранд Чероки 94 4.0 АХ15 front longarm by Корчеватель
Добавлено: Сб 04 Февраля, 2017 7:52 Заголовок сообщения: h
Нормальная температура теплоносителя 40 градусов достигается работой термоголовки и трехходового клапана. Насос тп гоняет по контурам. При падении температуры термоголовка открывает 3=хходовой и идет подмес горячего теплоносителя в контур тп. _________________ Родину люблю,но государство ненавижу
Добавлено: Сб 04 Февраля, 2017 20:56 Заголовок сообщения: Re: h
Dmitry писал(а):
Нормальная температура теплоносителя 40 градусов достигается работой термоголовки и трехходового клапана. Насос тп гоняет по контурам. При падении температуры термоголовка открывает 3=хходовой и идет подмес горячего теплоносителя в контур тп.
Все правильно, только у меня не "модные дела", а собрано из подручных материалов. 8мь лет назад теплый пол был "неприлично дорогим"
Мне больше нравится температура 50С.
DSC_0011.JPG
Общий вид(страшненький но хорошо работает)
DSC_0013.JPG
Отдельный насос
DSC_0014.JPG
Так как контура разной длины то обычными кранами добился одинаковой работы(правда как не смешно, приходил настройщик ПИАНИНО и на слухих отрегулировал)
DSC_0015.JPG
По пыли понятно что краны не трогаются от РОЖДЕНИЯ системы
Добавлено: Сб 04 Февраля, 2017 22:05 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Я вот делал лет 10 назад, так не могу сказать что очень дорого.
вот эта вся канитель начиная от входных кранов, заканчивая обжимкой труб и кронштейнами для крепления стоила около 200$
специально порылся
вот актуальная цена. розница... не реклама
https://www.in-ua.com/products/kollektor-tece-s-rotametrami-s-hkv-6 _________________ Запчасти и не только из Америки в сжатые сроки. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть...
В жизни нет неудач, есть приобретенный опыт, вот только цена его иногда высоковата...
Куплю время. Рассмотрю любые варианты...
Последний раз редактировалось: alexr (Вс 05 Февраля, 2017 12:29), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Сб 04 Февраля, 2017 22:27 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
От 800 ЭВРО. И это только смесительный узел с насосом + трубы(правду сказать относительно не дорого) и столько же РАБОТА.
Я хорошо помню трубы заложил, а на смесительный узел "рука не поднималась".
Добавлено: Сб 04 Февраля, 2017 22:30 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
ну не знаю, я все делал сам (включая обжимку шлангов, прибор брал за 10$ в день на прокат), кроме заливки цементной стяжки. _________________ Запчасти и не только из Америки в сжатые сроки. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть...
В жизни нет неудач, есть приобретенный опыт, вот только цена его иногда высоковата...
Куплю время. Рассмотрю любые варианты...
Добавлено: Вс 05 Февраля, 2017 11:55 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
alexr писал(а):
Я вот делал лет 10 назад, так не могу сказать что очень дорого.
вот эта вся канитель начиная от входных кранов, заканчивая обжимкой труб и кронштейнами для крепления стоила около 200$
Это смотря чем делать. Я тоже делал под 10 лет назад, то дешевых труб из китая тогда и не было. Только появлялся valtec. Пришлось делать оригинальным рехау. Итог - больше 2000. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Добавлено: Вс 05 Февраля, 2017 12:32 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
200$ это только коллектор.
трубы и все остальное - брал оригинал TECE
не могу сказать что дешево, но на общем фоне постройки дома - однозначно не дорого.
есть моменты где сэкономил и надо переделывать и получается гораздо дороже. особенно по времени и степени вовлеченности, т.к. если один раз сделал не правильно - то на следующий раз надо уже самому изучите предмет, и быть уверенным, что принял правильное решение _________________ Запчасти и не только из Америки в сжатые сроки. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть...
В жизни нет неудач, есть приобретенный опыт, вот только цена его иногда высоковата...
Куплю время. Рассмотрю любые варианты... kentavr, Dmitry
Зарегистрирован: 17.07.2008 Последнее посещение: 07.12.2020 Имя: Олег Возраст: 52 († 2022 ) Сообщения: 5972 Откуда: Odessa UAАвтомобиль: Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...
Добавлено: Пн 06 Февраля, 2017 1:05 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
FREEman писал(а):
... ну а теперь главное, что собсно и вдохновило меня на создание этой темы ...
Подведу промежуточный итог.
Начну с показаний счётчиков:
- за декабрь - 750кбм;
- за январь - 790кбм
... тут "лишними" кагбэ оказываются 40кбм, но если обратите внимание на мои фото, то увидите, что они от 7 января, это потому что окончательную настройку закончил именно в тот день, учитывая это, можно с высокой степенью вероятности предположить, что эти 40 кубов и есть та сакральная разница "до" и "после" настройки ... причём разница вполне показательная ...
... далее, субъективно-объективное ...
- общий температурный "фон" поднялся на 1 градус (по электронному градуснику, расположенному в студии на 1 этаже), т.е. колеблется от 2,8 до 3,8, в зависимости от погодных условий за бортом;
- дом наконец-то ПРОГРЕЛСЯ!!! именно в тех местах где было наиболее необходимо, а именно - в ванной комнате и сральнике на первом этаже, которые являются угловыми комнатами ... до того, в ванной комнате приходилось перед купанием детей (а это каждый день!!!) производить предварительный нагрев в течение 10 минут киловаттной "дуйкой" в максимальном режиме и после того она ещё оставалась работать в минимальном режиме ... про сральник просто молчу, г..но практически примерзало к жоппе ... ну и на 2 этаже стало существенно комфортнее ... еле теплый пол в прихожей стал не просто тёплый а гарячий (уже его на половину "прикрутил");
- чисто субъективно, т.к. по секундомеру не замерял, но циклы горения горелки в котле стали короче ... вернее циклы не горения стали длиннее.
- и это всё при том, что раньше рукоятка на котле была в положении "3", а теперь - "5", и температура за бортом в январе была существенно ниже чем в декабре - одесситы не дадут соврать ... в декабре я ещё газон косил ... )))
... вернусь к упомянутым "лишним" 40кбм ... если предположить что эта разница образовалась за 7 дней, что есть почти 1/4 "отчётного периода", то предполагаемый "размер экономии" 40*4=160кбм, что по стоимости составляет около 1100грн. ... таким образом могу сделать предположение что именно такую сумму сэкономил после перенастройки термоголовок радиаторов ...
... на пикчах показания термометра и положение крутилки "до того" и "после того" ...
Зарегистрирован: 17.07.2008 Последнее посещение: 07.12.2020 Имя: Олег Возраст: 52 († 2022 ) Сообщения: 5972 Откуда: Odessa UAАвтомобиль: Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...
Добавлено: Пн 06 Февраля, 2017 11:39 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
... дык это, как раньше написал:
FREEman писал(а):
... если коротко, то смысл тайного знания в следующем: необходимо все предустановочные гайки выкрутить в положение "8", соответствующее максимальному ксловному проходу, а регулировочную "крутилку" котла установить в положение "ЭКО" (от слова "экономия" а не "экология", в моём случае это 5-ое положение крутилки), т.е. установить систему в такой себе "перегретый" режим, а после того, как система прогреется, отрегулировать основными рукоятками термоголовок температуру в каждом помещении в отдельности до необходимой ...
... но это конечно пока промежуточный результат ... сравнить с аналогичным периодом прошлого года не могу, т.к. тогда учёт показаний и оплаты производил не я, и оно там было несколько сумбурно ... вернее могу, но это будет несколько не корректно ...
... к тому-же, в прошлом году ещё действовал льготный тариф то-ли на 150, то-ли на 75 кубов, который и был "выбран" в оплате за прошлый январь ... хотя если учесть ещё и его, то "размер экономии" ещё "подрастёт" ...
Зарегистрирован: 17.07.2008 Последнее посещение: 07.12.2020 Имя: Олег Возраст: 52 († 2022 ) Сообщения: 5972 Откуда: Odessa UAАвтомобиль: Cherokee Sport KJ 2003 2.4 MT 249 T-case upgraded by Механик ... был ...
Добавлено: Ср 15 Февраля, 2017 12:46 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
FREEman писал(а):
... но это конечно пока промежуточный результат ...
... ещё один промежуточный результат ... в начале месяца потеплело, температура в доме стала подниматься выше 24С и я 4-го числа установил ручку регулировки в положение "4" ... ровно через неделю (11-го) снял показания - оказалось на 30 кубов больше предполагаемого (из расчёта 25 кубов в сутки) ... снова установил ручку в положение "5", через 3 дня проверил показания - менее 20 кубов в сутки ... шайтанама!!!
Зарегистрирован: 13.10.2012 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 60 Сообщения: 1202 Откуда: Кривой РогАвтомобиль: Гранд Чероки 94 4.0 АХ15 front longarm by Корчеватель
Добавлено: Ср 15 Февраля, 2017 16:19 Заголовок сообщения: f
При наличии программатора оптимальная температура теплоносителя 75 градусов. Тогда котел быстрее прогревает помещение до заданной температуры,а не пыхтит на малом ходу без перекуров. В результате расход газа ниже. _________________ Родину люблю,но государство ненавижу
Добавлено: Чт 16 Февраля, 2017 21:56 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Для достижения максимальной эффективности и економии рекомендую с-му Devi Linc...Так как регулировка помещений по температурно и понижение ночью на 2-3 градуса даёт економию по расходу на теплоноситель до 20%
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Чт 08 Марта, 2018 16:43 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Доброго всім. Питання такого напрямку. Котел імергаз найк стар 24 кВт. Почав падати тиск в системі опалення, не швидко але... Приблизно 0.1 за 3-4 дні. Перевірив всі з'єднання, спайки - не течуть. По черзі закривав пола, не воно(не течуть). Чув, що розш.бачок може мозг ипать. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Добавлено: Чт 08 Марта, 2018 17:08 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Спочатку потрібна діагностика котла.
Якщо в ньому є клапан аварійного тиску, а він мусить бути, його контролює мікросхема.
Далі дивись на травлення на батареях.
В мене стоїть німецький віссманн (чи вайсманн), то раз в місяць я добавляю йому тиску до 1.5-2 атмосфер, хоча течі нігде не має. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
... Почав падати тиск в системі опалення, не швидко але... Приблизно 0.1 за 3-4 дні. Перевірив всі з'єднання, спайки - не течуть. По черзі закривав пола, не воно(не течуть). Чув, що розш.бачок може мозг ипать.
Добавлено: Чт 08 Марта, 2018 17:16 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Я почти 10 лет не допускаю до котла никаких умников, и для профилактики в том числе. Керамика не нуждается в уходе и очистке. А заважати машині їхати не потрібно, особливо з кривими руками. І політ нормальний! _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
... В мене стоїть німецький віссманн (чи вайсманн), то раз в місяць я добавляю йому тиску до 1.5-2 атмосфер, хоча течі нігде не має.
... вот у меня тоже Vissman Vitopend 100, но предыдущие 7 лет такого "регулярного" стравливания не было ...
Аварийные сбросы были? У меня пару раз в начале сезона. Перезапустил, добавил давления, и все в ажуре! _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Чт 08 Марта, 2018 19:04 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Моему Vissman Vitopend 100 уже 10 лет. За это время заменил датчик температуры, релюшку по контуру подачи воды и насос. Тоже каждый месяц добавлял давление в контур отопления. Однажды недосмотрел, что давление упало ниже 1 атм и теплообменник второй год функционирует в режиме давления, которое создает насос из колодца (до 2-3 атм). Мастер говорит, что нужно менять теплообменник, а с учетом возраста, лучше полностью котел, но почему-то не рекомендует брать последние модели.
Отапливаемая площадь 130 м кв., отопление на 1, водоразбор -5; декабрь 210, январь 263, февараль 260 м.куб.
Последний раз редактировалось: Серджио (Пт 09 Марта, 2018 8:10), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Чт 08 Марта, 2018 21:45 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Только в мансардной части (45 м.кв.) На первом этаже стоит чешская печь-камин (чугун, кафель, размеры топки -40Х30Х30 см. Труба посередине дома, в чердачной части сужается ( с 2 до полутора кирпича). Периодически протапливаю, кладка трубы обычно на ощупь теплая. В трубу ушло два поддона кирпича (900 шт). Для топки использую местный сухой дуб (до одного ведра в день).
Добавлено: Чт 08 Марта, 2018 22:20 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
при такой утечке проверьте краны маевского обычно они со временем делают неприятности с давлением
2 Серджио 260 кубов при 130 кв это очень хороший показатель
при такой утечке проверьте краны маевского обычно они со временем делают неприятности с давлением
Підтікань не виявлено, чи ще якісь неприємності можуть викинути ці крани?
Добре, попідтягую. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
2 Серджио 260 кубов при 130 кв это очень хороший показатель
В мене також близько 100 кв опалювальної площі, з них ще й теплі пола близько 50 кв. Будинок дуже старий, дерев'яний помазаний глиною, обкладений кирпичем. Показник не перевищує 260 кубів. Але є один +, це лічильник польський 1995 року з макс. пропуском в 10 куб.м. Братові встановили місяць назад (по заміні)сучасний 4 чи 6 кубовий. Так за добу 43-48 кубів показує Параметри будинку такі ж, і котел також. Якби не дров'яний котел то це крах гаманця. От вам і виробники приладів, які "не зацікавлені" в прибутках власників газу. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
2 Серджио 260 кубов при 130 кв это очень хороший показатель
В мене також близько 100 кв опалювальної площі, з них ще й теплі пола близько 50 кв. Будинок дуже старий, дерев'яний помазаний глиною, обкладений кирпичем. Показник не перевищує 260 кубів. Але є один +, це лічильник польський 1995 року з макс. пропуском в 10 куб.м. Братові встановили місяць назад (по заміні)сучасний 4 чи 6 кубовий. Так за добу 43-48 кубів показує Параметри будинку такі ж, і котел також. Якби не дров'яний котел то це крах гаманця. От вам і виробники приладів, які "не зацікавлені" в прибутках власників газу.
2 Серджио 260 кубов при 130 кв это очень хороший показатель
В мене також близько 100 кв опалювальної площі, з них ще й теплі пола близько 50 кв. Будинок дуже старий, дерев'яний помазаний глиною, обкладений кирпичем. Показник не перевищує 260 кубів. Але є один +, це лічильник польський 1995 року з макс. пропуском в 10 куб.м. Братові встановили місяць назад (по заміні)сучасний 4 чи 6 кубовий. Так за добу 43-48 кубів показує Параметри будинку такі ж, і котел також. Якби не дров'яний котел то це крах гаманця. От вам і виробники приладів, які "не зацікавлені" в прибутках власників газу.
поверку своему когда делал?
Ага, зараз все маю кинути і почати фігньою страдати. Навіщо мішати пристрою працювати. Ні разу. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
при такой утечке проверьте краны маевского обычно они со временем делают неприятности с давлением
Підтікань не виявлено, чи ще якісь неприємності можуть викинути ці крани?
Добре, попідтягую.
в маевских зачастую травят иглы, на биметалических и аллюминиевых радиаторах просмотреть легче всего т.к. появляется окись зеленого цвета рукой нащупать такую утечку тяжело, если есть в системе автоматический воздухоотводчик его также нужно взять во внимание и желательно периодически менять , так же стоит проверить кран слива системы отопления т.к. тоже может пропускать (не держать). Ну и самое банальное протянуть американки на всей системе Trotil
Зарегистрирован: 25.11.2011 Последнее посещение: 17.08.2021 Имя: Игорь Возраст: 37 Сообщения: 60 Автомобиль: XJ Cherokee Sport 4.0, 2000, АКПП
Добавлено: Вс 11 Марта, 2018 3:09 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Давление воздуха в расширительном бачке правильно нормализуйте и не должно будет "стравливать" давление в системе.
Чтобы нормализовать:
- спустите через "взрывной клапан" давление воды из котла (можно с перекрытыми гребенками, или кранами на котле),
- насосом накачать воздух в расширитель (обычно 1.5атм, но проверить в инструкции по модели), в WH0A, например - он сверху, под черной пластиковой крышкой с саморезами под торкс.
- добавить воду до 0.8 атм на холодной системе.
А ещё лучше (правильнее, результативнее и в разы эффективнее) - вставьте в систему ещё один расширитель, вне котла.
Литров хотя бы на 30 вместо 5л, как стоит в сотом витопенде.
Также, если котёл висман в доме стоит уже долго - очень настоятельно советую поменять воздухоотводчик в котле (главное - ставить автоматический!!). В стоке - с пластиковым коромыслом и иглой, при постоянной работе в системе отопления - залипает и не спускает воздух из самого котла. Отсюда - перегрев на первой стадии алгоритма работы нагрева и выход из строя автоматики. Цена вопроса - ни о чем, но система куда стабильнее потом работает.
И очень советую не пропустить "10 лет эксплуатации" - клинят циркуляционные насосы.
В основном, вместо оригинальных по 6к грн - идеально становятся Wilo Star RS. А вместо 25/6 - лучше поставить 25/7.
Крыльчатка - 31мм.
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Вс 11 Марта, 2018 14:28 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Я установил самостоятельно летом прошлого года Вило (2550 грн.), полет нормальный. Старый уже подклинивал. Мастер по котлам посоветовал заменить стабилизатор на более продвинутый, мол, многие проблемы с котлом, стиралкой и другой техникой исчезнут. Прав был Дима-мастер, установил "Элекс Ампер У 12-1-40v1.0" и нет проблем со стиралкой "Электролюкс" (уже хотел покупать новую- постоянные програмные сбои). Отпала необходимость менять вторую релюшку на контур горячей воды.
... в WH0A, например - он сверху, под черной пластиковой крышкой с саморезами под торкс.
...А ещё лучше (правильнее, результативнее и в разы эффективнее) - вставьте в систему ещё один расширитель, вне котла.
Литров хотя бы на 30 вместо 5л, как стоит в сотом витопенде. ...
... у меня сотый WH0В ... ставить дополнительный думаю слишком кучеряво мне будет ...
... Также, если котёл висман в доме стоит уже долго - очень настоятельно советую поменять воздухоотводчик в котле (главное - ставить автоматический!!). В стоке - с пластиковым коромыслом и иглой, при постоянной работе в системе отопления - залипает и не спускает воздух из самого котла. Отсюда - перегрев на первой стадии алгоритма работы нагрева и выход из строя автоматики. Цена вопроса - ни о чем, но система куда стабильнее потом работает. ...
... а вот за это - спасибо ... заметил что на "повышенных" режимах "4" и "5", появляется звук закипающей воды ... поиграюсь сегодня ...
... И очень советую не пропустить "10 лет эксплуатации" - клинят циркуляционные насосы.
В основном, вместо оригинальных по 6к грн - идеально становятся Wilo Star RS. А вместо 25/6 - лучше поставить 25/7.
Крыльчатка - 31мм.
Зарегистрирован: 25.11.2011 Последнее посещение: 17.08.2021 Имя: Игорь Возраст: 37 Сообщения: 60 Автомобиль: XJ Cherokee Sport 4.0, 2000, АКПП
Добавлено: Вс 11 Марта, 2018 21:59 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
По grundfos модель не подскажу, нужно подбирать по диаметру и глубине крыльчатки.
Относительно же срока эксплуатации - если насос работает на пределе (неверно подобрана мощность) и система не промывается долго - забиваются грязью, накипью и клинят абсолютно любые насосы.
При замене жидкости в системе раз в два года и регулярной промывке радиаторов (хотя бы раз в 5 лет) - может и очень долго работать.
В каком смысле, "кучеряво"?
Дорого? Там не большая сумма выходит.
Замена оригинального - дороже.
А срок эксплуатации у стоковых расширителей в среднем обычно до 10-12 лет. Особенно их срок эксплуатации сокращается при стравливание давления и работе на сжатой пустой груше при догонке давления водой.
Чтобы нормализовать:
- спустите через "взрывной клапан" давление воды из котла
КАТЕГОРИЧЕСКИ, не рекомендую делать таким образом!!!
После такой "операции" клапан начнёт постоянно прокапывать! Особенно если он давно стоит в системе. _________________ Как Жипсь? Жипсь -заДжипись!!! А хороший дЖипсь, ещё лучше.
Доброго всім. Питання такого напрямку. Котел імергаз найк стар 24 кВт. Почав падати тиск в системі опалення, не швидко але... Приблизно 0.1 за 3-4 дні. Перевірив всі з'єднання, спайки - не течуть. По черзі закривав пола, не воно(не течуть). Чув, що розш.бачок може мозг ипать.
какими трубами разведена система отопления?
Если металлопластик?! То это на 80-90% оно! ) _________________ Как Жипсь? Жипсь -заДжипись!!! А хороший дЖипсь, ещё лучше.
После такой "операции" клапан начнёт постоянно прокапывать! Особенно если он давно стоит в системе.
Если клапан течет - его нужно менять.
Так как у него рабочая задача такая - периодически(!) спускать давление, но при этом держать в системе рабочее.
Ручка на вентиле клапана, установленная специально именно такой формы, для удобства крутить рукой - конечно же не при чем вообще :)
Но да, если кто-то предпочитает не трогать, чтобы не узнать что что-то (клапан) залип и не работает - можно спустить давление и на гребенке (если есть спускной кран), или через радиаторы/контуры.
Главное же в процедуре - при подкачке воздуха в расширитель обеспечить отсутствие возникновения давления жидкости из системы/котла на грушу расширителя в самом котле
Зарегистрирован: 30.03.2009 Последнее посещение: 29.03.2020 Имя: Олег Возраст: 23 Сообщения: 3139 Откуда: КиевАвтомобиль: Jeep Cherokee 1996г 2,5TD
Добавлено: Пн 12 Марта, 2018 11:23 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
задача клапана - аварийный сброс давления при перегреве котла (воды в системе)
В котлах с электроникой такое редко бывает, а вот в бойлерах частенько. После нескольких лет эксплуатации когда тэн и защита покрываются накипью.
При ручном сдёргивании он плохо садится на место и начинает плакать. _________________ Как Жипсь? Жипсь -заДжипись!!! А хороший дЖипсь, ещё лучше.
Зарегистрирован: 25.11.2011 Последнее посещение: 17.08.2021 Имя: Игорь Возраст: 37 Сообщения: 60 Автомобиль: XJ Cherokee Sport 4.0, 2000, АКПП
Добавлено: Пн 12 Марта, 2018 13:11 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Или как защита устройства ГВС от избыточного давления в подаче ХВ (в случаях с бойлерами или двухконтурными котлами, например).
Предохранительные клапаны - не одноразовые.
Если он (именно такой, который стоит в Витопендах, например) - течет после ручного спуска давления - он или плохого качества, или не рабочий.
Если не "садится" на место - нужно чистить/настраивать, или менять на качественный.
А в случае со старыми котлами - действительно "спокойнее" спускать давление на гребенках/батареях/контурах. Если там есть нормальные краны/спускники и выполнены таким образом, что точно не завоздушат котел со старым залипшим воздухоотводчиком
... В каком смысле, "кучеряво"?
Дорого? Там не большая сумма выходит.
Замена оригинального - дороже. ...
... "кучеряво" - это "собирательный образ" ... человеку, выкладывающему по 30 килогривен в год за газ и 60-70 за бензин, абсолютно пофиг разница сток/колхоз, а вот тулить доп. расширитель в доме, где он будет просто неуместен, собсно и придаёт процессу некоторую "кучерявость" ... )
Зарегистрирован: 25.11.2011 Последнее посещение: 17.08.2021 Имя: Игорь Возраст: 37 Сообщения: 60 Автомобиль: XJ Cherokee Sport 4.0, 2000, АКПП
Добавлено: Пн 12 Марта, 2018 23:03 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
FREEman,
учитывая качество состава воды в Киеве - промывка системы отопления, залитой водопроводной водой, раз в 5 лет - вполне нормальная процедура для людей, которые любят "чтобы все работало идеально" ;)
Себе - не ленюсь, промываю.
Количество удаляемого черного г..на - показывает, что не зря.
Про "кучеряво" - спросил на всякий случай, чтобы уточнить.
Работая с разными клиентами - ничему не удивляюсь. Иногда люди, выбрасывающие на ветер десятки и сотни тысяч баксов - решают сэкономить пару сотен гривен там, где это абсолютно не уместно и приводит только к потерям тысяч, но более важно - комфорта.
5л стокового расширителя - мало!
Системе нужно! куда-то "дышать" объемом жидкости. (точно так же, как и охлаждающей системе в ХJ 4.0 :) ).
К тому же, в Витопенде расширитель размешен за теплообменником и не имеет нормального охлаждения. Резина - банально пересыхает и растрескивается.
Установка расширителя на 30л - может "испортить эстетичность", но эффективность - значительно выше затрат даже на декоративное его оформление.
И, кстати, доп. расширитель - можно установить в любом месте, не обязательно возле котла (при наличии стокового).
п.с. в связи с качеством воды в Киеве и здоровьем - приходится даже употреблять лекарства для раскальционирования сосудов. Очень люди недооценивают вопросы о качестве воды и его влиянии..
Зарегистрирован: 22.05.2009 Последнее посещение: 10.02.2024 Имя: Орест Возраст: 47 Сообщения: 2106 Откуда: ЧерновцыАвтомобиль: був ZJ, знайду XJ
Добавлено: Ср 13 Июня, 2018 8:23 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
.... здравия! пришло время менять газовый котел.
Что коллективный разум подскажет... каких производителей покупать. Котел установлен в спарке с твердотопливным. Общяя отапливаемая квадратура дома 150 м. _________________ mac
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Ср 13 Июня, 2018 12:20 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
В моєму місті гарно зарекомендували Імергаз, модифікацію підбирати особисто. В мене і в брата такі. В брата 8 років (з ремонту тільки заміна датчиків горіння), в мене 5 років (заміна пьєзи запалювання). Опалювальна полоща: в мене 120 кв.м. один поверх, в брата - 160 кв.м в два поверха + паралельно з твердотопливним. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути. ejen
.... здравия! пришло время менять газовый котел. ...
... моему Виссману вроде как ещё не скоро на замену (всего 10 лет), но тему всегда держу на контроле, т.к. ещё приходится заниматься "по работе" ...
... примерно 3 месяца назад, на моём Виссмане совсем сдох 3-х ходовой клапан, а так как он был родной и всеми признан как рагульный, то пришлось покупать новый (другой конструкции), и (конечно же самому) менять ...
... так вот, в магазе, где брал новый клапан, очень подробно распросил продавца "что и как", с позиции: - Что бы вы взяли себе? ... его рекомендация была - BAXI ... (ну это так, что-бы долго на клавиши не давить) ...
Добавлено: Чт 14 Июня, 2018 14:22 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
У меня половина нагрузки на батареи, половина на теплые полы первого этажа. Висманн работает без проблем, ремонтов - чисток уже почти 10 лет. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Добавлено: Чт 14 Июня, 2018 21:57 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
На счетчике под 10 лет, я не настолько педант, чтобы все записывать.
Просто висман произведен в Германии, и в системе предусмотрены и фильтра, и умягчители воды, ну и вся система с новыми стальными батареями и пластиком рехау. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Давление воздуха в расширительном бачке правильно нормализуйте и не должно будет "стравливать" давление в системе.
Чтобы нормализовать:
- спустите через "взрывной клапан" давление воды из котла (можно с перекрытыми гребенками, или кранами на котле),
- насосом накачать воздух в расширитель (обычно 1.5атм, но проверить в инструкции по модели), в WH0A, например - он сверху, под черной пластиковой крышкой с саморезами под торкс.
- добавить воду до 0.8 атм на холодной системе.
А ещё лучше (правильнее, результативнее и в разы эффективнее) - вставьте в систему ещё один расширитель, вне котла.
Литров хотя бы на 30 вместо 5л, как стоит в сотом витопенде.
Также, если котёл висман в доме стоит уже долго - очень настоятельно советую поменять воздухоотводчик в котле (главное - ставить автоматический!!). В стоке - с пластиковым коромыслом и иглой, при постоянной работе в системе отопления - залипает и не спускает воздух из самого котла. Отсюда - перегрев на первой стадии алгоритма работы нагрева и выход из строя автоматики. Цена вопроса - ни о чем, но система куда стабильнее потом работает.
И очень советую не пропустить "10 лет эксплуатации" - клинят циркуляционные насосы.
В основном, вместо оригинальных по 6к грн - идеально становятся Wilo Star RS. А вместо 25/6 - лучше поставить 25/7.
Крыльчатка - 31мм.
А есть где купить этот Wilo Star RS?
А то похоже потек у меня насос на висмане. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
На счетчике под 10 лет, я не настолько педант, чтобы все записывать. ...
... у тебя газовый счётчик считает в годах? ...
Нет, считает в гривне. Просто новый стоит. А старый при установке висмана не записал. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Вс 05 Августа, 2018 10:23 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Доброго всім. Питання: яку кількість газу у Вас спожито в червні та липні? Установчі дані: двоконтурний котел+4-х камфорочна плита. Виконується приготування їжі та миття в душі. Це для розуміння що в мене не так працює. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Вс 05 Августа, 2018 12:04 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Вс 05 Августа, 2018 14:36 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Отже, якщо в мене 95-110 то лічильник "правильно" рахує для облгазу. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Пн 06 Августа, 2018 16:46 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Нє, ну то я розумію, що приблизний розхід в межах 50 кубів і то це при консервуванні, купанні 2-3 рази на день. А в мене зараз ванний вузол розгромлений, йде ремонт. Витрати тільки на миття посуду та купання дітей відром води. І чому такий розхід газу _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Пн 06 Августа, 2018 19:13 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Все ж таки я підозрюю "правильність" лічильника. Його замінили навесні на новий, але з вимогою "тільки отакий і ніякого іншого". На питання про державний реєстр приладів вимірювання, які пройшли відповідну сертифікацію, відповідь: "ми не підпишем папери, якщо лічильник буде іншим від запропонованого". Щоб не втягуватися у війну погодилися. І от тепер маємо. Червона частина циферблату крутить так, ніби то колесо спорт-байка при 9000 об/хв. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
з лічильником все норм, принаймні вам ніхто не хотів навмисне підсунути лічильник, який рахує в плюс
багато хто переходить на дистанційне зняття показників, а це спеціалізованний софт плюс сервер, тому якщо в більшості лічильників "А" ніхто не буде модернізувати софт під лічильник "Б".
p.s. мона знайти якійсь старий лічильник й підключити його після вашого та перевірити
p.p.s. хто б шо не казав, а газ зара дуже гівняний orest
... Його замінили навесні на новий, але з вимогою "тільки отакий і ніякого іншого". ...
... як дитина ... їйбо ...
Чому як дитина? Ви, друже, ні разу не підписували папери по газу? Можливо в Одесі якось по іншому все це, але у нас то піздец. Дирекція горгазу просто окуєвша. Або ви погоджуєтесь на наші умови, або сидіть без газу. І нічого ти не зробиш, зовсім нічого.
П.с. за додатковий лічильник поставити на лінію для перевірки дякую за пораду. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Чому як дитина? Ви, друже, ні разу не підписували папери по газу? Можливо в Одесі якось по іншому ...
... і не тільки по газу ... а ще й по воді, електриці, отримання держакту на земельну ділянку (дуже велика купа) ... Одеса не виняток, тому, друже, у всій Державі правило єдине: - Поки не почнеш нагинати - будеш нагинатися сам ...
Добавлено: Ср 08 Августа, 2018 13:40 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Кто ставил РЕКУПИРАТОР? Возникла необходимость, проветрить и просушить воздух в помещениях. Сунулся, а там!
парные- не парные, алюминиевые, керамические, медные, с подогревом и без... и цены прилично разнятся, кто сталкивался?
Добавлено: Ср 08 Августа, 2018 13:58 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Себе ставил, но не пару , а один. хотя по логике надо пару для цикла работы. Но еще 350 баксов жаба не разрешила тратить.
На дачу приезжаю в режиме выходного дня, рекуператор работает в режиме 3 мин туда/3 мин обратно. На первой скорости эффекта не замечал - по приезду душно. На второй и третьей скорости стало заметно - уже нет такой духоты. Но это в зале, на спальни его не хватает.
Дом термоблочный. У соседа щитовой каркасник, тоже жаловался на духоту пока не врезал в стену рекуператор.
Зарегистрирован: 28.06.2009 Последнее посещение: 27.07.2020 Имя: Sergei Возраст: 40 Сообщения: 445 Откуда: Auburn Hills, MI, US - Odessa ,UAАвтомобиль: Ford F150 2007
Добавлено: Сб 11 Августа, 2018 3:42 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Ставите геотермальное отопление и не надо ничего крутить-3квт на 100 метровый дом со свистом топят сауна будет..только маленькое но - скважина неподьемных денег стоит...я столько не зарабатываю газик в акте не крути дешевле выходит даже с учётом дотаций ...
Ставите геотермальное отопление и не надо ничего крутить-3квт на 100 метровый дом со свистом топят сауна будет..только маленькое но - скважина неподьемных денег стоит...я столько не зарабатываю газик в акте не крути дешевле выходит даже с учётом дотаций ...
с ним не все так просто.
можно либо испортить воду, если контуры открытые, либо переморозить почву, что приведет к тому, что она снизит свои плодородные свойства. _________________ БЖ моего Бонифация
Ок. спасибо. Установлю пару с керамическим теплообмеником ...
... насколько я разбираюсь в медицине, главная задача теплообменника - осуществить "сравнивание" температур "теплоносителей" как можно быстрее, и чем большей теплопроводностью обладает материал теплоносителя, тем теплоноситель более эффективен ...
не теплоноситель, а теплообменник
и не теплопроводность, а теплоемкость
коэффициент теплопроводности Вт/(м·К) численно равен потоку q проходящему через площадку куба единичной площади, при перепаде на его гранях температуры 1 ° С
удельная теплоемкость Дж/(кг·К) равна энергии, которую нужно ввести в единицу объема материала, чтобы нагреть его на один градус.
основная функция рекуператора - минимизировать теплопотери помещения на вентиляции. теплообменник накапливает тепловую энергию из воздуха, который выводится из помещения и затем "отдает" ее приточному воздуху.
чем больше удельная теплоемкость материала теплообменника, тем соответственно эффективней работа рекуператора.
Добавлено: Сб 11 Августа, 2018 9:32 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
по тепловым насосам.
я по роду деятельности периодически имею с ними дело. не на выставочных площадках дилеров, а реально работающие в домах заказчиков.
у нас в Киевской области ни разу не видел чтобы коэффициент трансформации был более 3. Обычно средний СОР 2,7-2.8 за весь отопительный сезон.
Это ТН вода-вода, стоимостью 10-15КЕвро. плюс четыре скважины.
по тепловым насосам.
я по роду деятельности периодически имею с ними дело. не на выставочных площадках дилеров, а реально работающие в домах заказчиков.
у нас в Киевской области ни разу не видел чтобы коэффициент трансформации был более 3. Обычно средний СОР 2,7-2.8 за весь отопительный сезон.
Это ТН вода-вода, стоимостью 10-15КЕвро. плюс четыре скважины.
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Сб 08 Сентября, 2018 17:17 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Наконец я разобрался со своим Vissman Vitopend 100: заменил проточный теплообменник (47 дол.), установил расширительный бак (8л, 800 грн.) на первой батарее в мансардной комнате и чудо: давление стабильно держится 1,5 атм. В августе провел такое наблюдение: отключив батарею на которой установлен расширительный бак, неоднократно убеждался, что давление падало менее одной атмосферы, испортить новый теплообменник не было проблем. После того как подключил батарею с баком давление само выравнялось и отпала необходимость подкачивать воду. И еще одно "открытие" в этих моделях до 2008 года запирание подачи воды происходит путем выворачивания крана максимально вниз, в то время как меня учил мастер нужно якобы вворачивать вверх. Сейчас мне понятна причина скачков манометра при работе насосной станции. Возможно в совокупности устранение этих огрехов привело к приемлемой работе котла.
Зарегистрирован: 13.10.2012 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 60 Сообщения: 1202 Откуда: Кривой РогАвтомобиль: Гранд Чероки 94 4.0 АХ15 front longarm by Корчеватель
Добавлено: Сб 08 Сентября, 2018 19:39 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
А зачем было менять скоростной теплообменник? На висманах они вечные. Вполне достаточно было его промыть бустером. _________________ Родину люблю,но государство ненавижу
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Сб 08 Сентября, 2018 20:09 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Протекал в меж контурном соединении, два контура - одно давление.
... в этих моделях до 2008 года запирание подачи воды происходит путем выворачивания крана максимально вниз, в то время как меня учил мастер нужно якобы вворачивать вверх. ...
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Вс 09 Сентября, 2018 6:47 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Наполнительный кран - № 67 по спецификации деталей (стр.64 Инструкции по монтажу и сервисному обслуживанию для специалиста. 8/2006).
Добавлено: Вс 18 Ноября, 2018 20:54 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Начался отопительный сезон. У кого какие показания по расходу?
Я нечего не пристраивал систему не менял, расход газа в сутки вырос с 12кубов до 15кубов. В позапрошлом году расход был 11кубов, в прошлом 12, в этом уже 15кубов. Калорийности газа получается вообще нет или давления. Совсем уже оху...ли.
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Вс 18 Ноября, 2018 21:08 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Пять дней за бортом от -3 до -9. Средний расход - 9 кубов. Все работает без збоев, в т.ч. печь-камин (ведро с верхом дубовых дров в сутки).
... Я нечего не пристраивал систему не менял, расход газа в сутки вырос ...
... я тоже ничего не менял ... мало того, весной, перед окончанием отопительного сезона провёл обслуживание котла ... но расход не радует однозначно, за октябрь намотало 270кубов, хотя раньше больше 250 за октябрь не бывало, и это при том, что октябрь был относительно тёплый - включал отопление только на ночь, т.к. днём было реально тепло - в доме +24 без котла ...
У меня тоже работает без сбоев.
И тоже перед отопительным сезоном делал профилактику котла.Речь идет о том, что при равных условиях потребление газа с каждым годом УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
С солнечными панелями тоже не все просто,
1) частное домовладение 30квт максимум
2) зеленый тариф получить проблема
3) глупо использовать дорогую эл.энергию для собственных нужд(затраты на установку не отобьются никогда)
4) отказаться от газа тоже проблема(у нас в Харькове).
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Пн 19 Ноября, 2018 18:29 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
2 куби за годину зараз. Що буде при більших морозах - лякає. Рятує твердопаливний. Зараз достатньо трохи дров, решту підтримую тирсою з пилорами. Сильно не погониш на тирсі, але 55 на котлі тримається. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Пн 19 Ноября, 2018 20:29 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Панове, на цьому хотів би спитати у всіх. Хто має контакти людей чи контори, чи має навички програмування (прошивання мозгів) опалювального котла для устаканення його роботи. Прилад: Імергаз 24кВТ, двоконтурний. Проблема: 1. перебуває в постійній роботі подача газу (горіння форсунок). Тухне дуже рідко. При встановленій температурі на табло догріває до цієї позначки і підтримує горіння постійно, не тухне. Робота в системі: нагрів-потух-запалення-нагрів - відсутня. Буду вдячний за поради або контакти майстрів. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Добавлено: Вт 20 Ноября, 2018 7:41 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
[/quote]... можно на конкретном примере? ... опять же - что у нас не проблема? [quote]
Пож. Г.Харьков пер. Кольцевой 1Б.(по соседству со мной) Сергей поставил 30кв станцию прошло уже 1,5года зеленый тариф так и не получил. У человека есть деньги, но тем немение адвокаты, суды....
... можно на конкретном примере? ... опять же - что у нас не проблема?
Цитата:
Пож. Г.Харьков пер. Кольцевой 1Б.(по соседству со мной) Сергей поставил 30кв станцию прошло уже 1,5года зеленый тариф так и не получил. У человека есть деньги, но тем немение адвокаты, суды....
Начался отопительный сезон. У кого какие показания по расходу?
Я нечего не пристраивал систему не менял, расход газа в сутки вырос с 12кубов до 15кубов. В позапрошлом году расход был 11кубов, в прошлом 12, в этом уже 15кубов. Калорийности газа получается вообще нет или давления. Совсем уже оху...ли.
Популярно говорить о калорийности газа, но почему-то никто не обращает внимание на то, КУДА уходит тепло от сгорания газа и на увеличение потребления тепла (а не газа).
Кроме расхода газа - увеличился же расход тепловых кВт.
На ~24-30кВт тепла в сутки (смотря относительно чего считать).
При повышенной влажности воздуха - это может быть даже НОРМАЛЬНО. Так как энергия уходит и на испарение влаги, и на конвективные потери, и на диффузионные, и тд, и тд.
Многие сейчас начали жаловаться на "калорийность" газа и на "цвет огня", но не замечают, что при обеспечении нормальной вентиляции в помещении (нормального состава воздуха) - ситуация нормализуется.
Причиной проблемы - может быть что угодно: от загаженных плохой водой приборов отдачи тепла (в таком случае, чтобы отдать в дом действительно необходимое количество тепла при пониженном кпд - нужно его больше сгенерировать), до банальных ремонтов в доме и влажных стен. (вы же не саму батарею греете, а газом - теплообменник, теплообменником - воду, водой металлические батареи, металлом батарей - воздух, воздухом - стены-полы и прочие объекты.
Вспоминайте, что изменилось в доме, или чего НЕ БЫЛО сделано согласно регламенту эксплуатации ;)
делать электрическое отопление (без носителя - только конвекторы), и затачивать всю "систему" на максимальную автономность ...
А как любая система (в даном случае конвекторы) передать тепло от прибора в дом без носителя?
Воздух - тоже носитель. Только менее теплоемкий, чем вода.
И чтобы обеспечить подачу ТОГО ЖЕ количества тепла в дом - нужно прогнать через приборы и источник значительно больше воздуха, чем воды в жидкостных системах.
И придется повышать температуру воздуха.
А это ведет к пересыханию сначала воздуха, а потом слизистых..
Эффективнее делать увеличение площадей теплоотдачи: это даст снижение необходимой температуры теплоносителя и снижение расхода энергоресурсов (использовать полы, стены).
Кстати, по поводу автономности - делаем как раз именно комплексные системы. Автономные или просто экономные.
В последнее время спрос начал выростать в разы.
Выгодное и комфортное удовольствие, хоть и не дешевое по первым капиталовложениям.
по тепловым насосам.
я по роду деятельности периодически имею с ними дело. не на выставочных площадках дилеров, а реально работающие в домах заказчиков.
у нас в Киевской области ни разу не видел чтобы коэффициент трансформации был более 3. Обычно средний СОР 2,7-2.8 за весь отопительный сезон.
Это ТН вода-вода, стоимостью 10-15КЕвро. плюс четыре скважины.
Могу показать средний по сезону СОР>7. В Киеве.
Именно в работе, а не на выставке.
Установлен Вайлант грунт-вода, 10кВт по теплу (с запасом).
Но дом подогревается не батарями или полами, а с Ecocolt. (не рекламы для, хоть это и система моей компании).
В зимние месяцы - 250-300грн за отопление (+24 в доме на 160кв.м.).
Или другой объект: +22*С 15 тепловыми киловаттами от ТН грунт-вода в домике на 800кв.м.
Все работает.
При правильных системах потребления тепла. ;)
Начался отопительный сезон. У кого какие показания по расходу?.
Вспоминайте, что изменилось в доме, или чего НЕ БЫЛО сделано согласно регламенту эксплуатации ;)
В том то и дело НИЧЕГО не изменилось, а регламентные работы по чистке котла как всегда перед отопительным сезоном. Увеличенный расход не только у меня он у ВСЕХ(Харьков)
Увеличенный расход не только у меня он у ВСЕХ(Харьков)
При нормативном давлении газа?
Или как и в Киевской области - при активной застройке частным сектором пригорода за пару лет - давление в локальных ГТС резко стало ниже нормы на 30%, за счет чего котлы работают тоже в ненормативных режимах?
Добавлено: Пт 04 Января, 2019 15:35 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
А кто знает какое давление? В прошлом году сосед вызывал на предмет проверки давления, так они сначала на подстанцию заехали. потом к нему "все нормально" уезжали опять через подстанцию. МОНОПОЛИСТЫ
.
А кто знает какое давление? В прошлом году сосед вызывал на предмет проверки давления, так они сначала на подстанцию заехали. потом к нему "все нормально" уезжали опять через подстанцию. МОНОПОЛИСТЫ
.
Три причины увеличения расхода газа:
1. Основная: недостаток воздуха для сгорания газа. Забитые вент - решетки, мп-окна без приточной вентиляции, забитые коаксиалы или улитки в турбо-котлах. И тд подобные. По этой причине - у большинства расход и появляется.
Плохая смесь, недогорает газ, тепла недостаточно для нагрева воды.
2. Давление газа низкое. Для старых котлов - реальная причина, в новых - автоматика тушит при давлении ниже допустимого. Плохая смесь снова, количества тепла недостаточно, расход повышается.
3. Забитые системы:
3.1. - радиаторы. Забиваются обычно за пару лет. Эффективность съёма и отдачи тепла падает.
3.2. трубы - слабый проток.
3.3. насосы (могут улитки ещё портиться). Ослабевает проток через радиаторы. Обычно проявляется в виде плохого прогрева дальних батарей (такое же при плохом/слишком малом расширителе).
3.4. горелки - снова смесь неравномерная, плохой прогрев, увеличение расхода.
Истории про подмешивание в газ чего-либо - чушь!
То, что можно подмешать, чтобы не шандарахнула вся труба - стоит дороже газа. Очень много дороже.
Калорийность же - нормативная минимальная калорийность - ниже, чем калорийность самого плохого газа.
НЕТ в ГТС газа с калорийностью, ниже нормативной.
Относительно же массовости в городе - по всей стране люди поставили МП окна и закрыли вентиляции.
У всех, у кого все согласно строительных нормативов и технических требований - все ок.
Ищите причину в воздухе и его доступе в камеру сгорания, а не в газе. SPN-87, Dorognik
В том то и дело НИЧЕГО не изменилось, а регламентные работы по чистке котла как всегда перед отопительным сезоном. Увеличенный расход не только у меня он у ВСЕХ(Харьков)
Добавлено: Сб 04 Января, 2020 19:15 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
А есть ли в у нас в палате, кто в теме о котлах Холмова?
Хотелось бы прежде чем наступить на свои грабли, услышать чужие. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 01.10.2017 Последнее посещение: 19.09.2023 Имя: Никита Возраст: 34 Сообщения: 768 Откуда: КиевАвтомобиль: ZJ 5.2 почти сток; ГАЗ-2410 «Кольцевая»
Добавлено: Вт 07 Января, 2020 20:43 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Это из тех, кто вентили на баллонах смазывают, шоб не ржавело. _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab Drive2: Jeep-lab СТО
50 - это перебор.
Но возьмите кастрюлю воды поставьте на плиту и засеките время до закипания.Потом подключите к той же плите газовый баллон и посмотрите. _________________ Я не одинок -я одиночка orest
50 - это перебор.
Но возьмите кастрюлю воды поставьте на плиту и засеките время до закипания.Потом подключите к той же плите газовый баллон и посмотрите.
неплохо было бы понимать разницу между пропаном и метаном, а так же размером форсунок для оного, и так же принцип работы горелок газа. _________________ БЖ моего Бонифация
50 - это перебор.
Но возьмите кастрюлю воды поставьте на плиту и засеките время до закипания.Потом подключите к той же плите газовый баллон и посмотрите.
И что в итоге? Интересно! _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
50 - это перебор.
Но возьмите кастрюлю воды поставьте на плиту и засеките время до закипания.Потом подключите к той же плите газовый баллон и посмотрите.
неплохо было бы понимать разницу между пропаном и метаном, а так же размером форсунок для оного, и так же принцип работы горелок газа.
можна розмірковувати над всілякими цікавими штуками, накшталт впливу положення місяця на температуру згоряння газу, але вже півроку стейк я можу засмажити тіко на найбільшому пальнику. В минулому році в мене виходило це зробити й на середньому, але в цьому він лише стає теплий й повільно "томится", проварюючись в олії. мене взагалі не цікавить через що газ згоряє так гавняно - мене лише цікавить чому це трапилось
50 - это перебор.
Но возьмите кастрюлю воды поставьте на плиту и засеките время до закипания.Потом подключите к той же плите газовый баллон и посмотрите.
неплохо было бы понимать разницу между пропаном и метаном, а так же размером форсунок для оного, и так же принцип работы горелок газа.
можна розмірковувати над всілякими цікавими штуками, накшталт впливу положення місяця на температуру згоряння газу, але вже півроку стейк я можу засмажити тіко на найбільшому пальнику. В минулому році в мене виходило це зробити й на середньому, але в цьому він лише стає теплий й повільно "томится", проварюючись в олії. мене взагалі не цікавить через що газ згоряє так гавняно - мене лише цікавить чому це трапилось
абисняю для граждан с верхним образованием или без оного вообще.
бытовые газовые приборы без нагнетания рассчитаны на горение газа в атмосферном давлении, которое, как известно, переменчиво.
Для рассчетное значение величины теплотворения газовой горелки зависит от пропорции газа и воздуха.
Но давление газа тоже не постоянно. Внезапно оказывается, что в зимнее время разбор газа из трубопровода больше, чем в летнее. Таким образом, газа в газовой трубе тупо меньше. незначительно, но достаточно, что бы снизить теплотворную способность горелки.
Впрочем, жарить стейк на масле - признай, это боженька тебя наказал за глумление над едой низким давлением газа. _________________ БЖ моего Бонифация
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 13:32 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Глядя как каждый год падает то ли атмосферное давление, то ли давление газа в системе, то ли его название, похожее на болт на блюде, я в этом отопительном сезоне газ не включал вообще. Сделал тэновый электрокотел, врезал в систему, и прозрел. 5 квт ( это два из трех тэнов по 2.5 квт), ну иногда ночью в мороз 7.5 квт (три тэна), и дома сухо и комфортно. Днем достаточно 2.5 квт, остальное тепло отдают теплые полы, нагретые за ночь.
И это извините, 280 кв. м. То есть, теплопотери дома примерно 5 квт/час.
Вот и вопрос, что в том газовом котле горело, и нагорало в сезон на штуку баксов. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Глядя как каждый год падает то ли атмосферное давление, то ли давление газа в системе, то ли его название, похожее на болт на блюде, я в этом отопительном сезоне газ не включал вообще. Сделал тэновый электрокотел, врезал в систему, и прозрел. 5 квт ( это два из трех тэнов по 2.5 квт), ну иногда ночью в мороз 7.5 квт (три тэна), и дома сухо и комфортно. Днем достаточно 2.5 квт, остальное тепло отдают теплые полы, нагретые за ночь.
И это извините, 280 кв. м. То есть, теплопотери дома примерно 5 квт/час.
Вот и вопрос, что в том газовом котле горело, и нагорало в сезон на штуку баксов.
говенные газовые счетчики. хитрожопые, которые меряют поток газа, без учета качества газа и давления. При низком давлении в трубе, 0.005 или 0.0045 - разница небольшая для приборов, а количество молекул метана ниже. Вот и я вся разница. _________________ БЖ моего Бонифация
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 15:01 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
А чего стоят ихние мутки с коэффициентами, от того, где стоит счетчик, на улице, или в тепле! У меня старый польский счетчик простоял более 20-ти лет на улице, и никогда никаких вопросов не возникало.
Это типа, если таксист побрит, то поездка будет дороже! _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
А чего стоят ихние мутки с коэффициентами, от того, где стоит счетчик, на улице, или в тепле! У меня старый польский счетчик простоял более 20-ти лет на улице, и никогда никаких вопросов не возникало.
Это типа, если таксист побрит, то поездка будет дороже!
технически это не мутки. Это физика. Просто раньше (по памяти) это имело отношение только к промпредприятиям, а для населения - не имело. Теперь видимо решили уравнять.
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 15:50 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Вань, яжфизик. Дипломированный.
Я о другом.
Когда ты покупаешь газовый Виссманн, выкидываешь рядом стоящие жидкостный и твердотопливный котлы, меняешь все трубы-батареи, соглашаясь на тариф, а потом бац, и говорят физика! А раньше было без физики?? Как по мне, установи тариф, чтобы правила игры были понятны, и все будет всем понятно и без физики. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 01.04.2014 Последнее посещение: 20.12.2022 Имя: Возраст: 44 Сообщения: 1763 Откуда: Киев, ВодогонАвтомобиль: JK CRD
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 17:05 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
rendevor писал(а):
газа в газовой трубе тупо меньше. незначительно, но достаточно, что бы снизить теплотворную способность горелки.
зробив собі відповідні нотатки "незначне зниження тиску призводить до значного зниження енергії згоряння газу"
(цікаво було б побачити формулу, яка це підтверджує)
rendevor писал(а):
Впрочем, жарить стейк на масле - признай, это боженька тебя наказал за глумление над едой низким давлением газа.
відчув себе центром всесвіту - через мої один-два стейки на місяць Боженьки карає 42 мільйони Українців
rendevor писал(а):
говенные газовые счетчики. хитрожопые, которые меряют поток газа, без учета качества газа и давления.
якість газу це шо таке? пропоную в кожен лічильник газу спектрометр ставити
Також нагадаю, що усіляки "облгази" в тендерах вимагають 10 років роботи лічильника без обслуговування (тобто без заміни елемента живлення). Також, через "вибухонебезпечне середовище" є ліміти на потужність того самого елементу живлення. таким чином давач тиску просто не влазить в ті цифри, які "облгази" вимагають від виробників лічильників. тому "гавені хитрожопі лічильники газу" це звичайне бла-бла-бла людини, яка дуже далека від розуміння алгоритмів роботи лічильників газу
rendevor писал(а):
При низком давлении в трубе, 0.005 или 0.0045 - разница небольшая для приборов, а количество молекул метана ниже. Вот и я вся разница.
люди з вищою освітою розуміють, що різниця між 0.005 та 0.0045 складає 10 відсотків
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 19:28 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
[quote= тому "гавені хитрожопі лічильники газу" це звичайне бла-бла-бла людини, яка дуже далека від розуміння алгоритмів роботи лічильників газу[/quote]
Пане, без ім'я але з ніком "lomo-momo", поясніть тоді наступне (як "гуру" в роботі газових лічильників). Одна труба, та що газова, різниця у відстані між будівлями 1.5 км, не тупикова гілка. Опалювальна площа 100 кв.м +-5 кв.м. Газові котли однакові "імергаз" 24 кВт. В одній будівлі ще польський лічильник (відро з двома трубками), в іншій новий (трохи менше відерце, "рекомендований" в примусовому порядку постачальником газу), випущений українським підприємством на замовлення цього ж постачальника. На польському витрата 8-10 куб.м/доба, на іншому 22-30 куб.м/доба. Котли працюють в однаковому режимі, на однакову температуру. Питання: ЧОМУ ТАКА РІЗНИЦЯ????
Я не фізик і не хімік з верхньою освітою, але проста математика не дає спокою То не в лічильниках діло????? _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Зарегистрирован: 01.04.2014 Последнее посещение: 20.12.2022 Имя: Возраст: 44 Сообщения: 1763 Откуда: Киев, ВодогонАвтомобиль: JK CRD
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 21:13 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Trotil писал(а):
Пане, без ім'я але з ніком "lomo-momo", поясніть тоді наступне (як "гуру" в роботі газових лічильників). Одна труба, та що газова, різниця у відстані між будівлями 1.5 км, не тупикова гілка. Опалювальна площа 100 кв.м +-5 кв.м. Газові котли однакові "імергаз" 24 кВт. В одній будівлі ще польський лічильник (відро з двома трубками), в іншій новий (трохи менше відерце, "рекомендований" в примусовому порядку постачальником газу), випущений українським підприємством на замовлення цього ж постачальника. На польському витрата 8-10 куб.м/доба, на іншому 22-30 куб.м/доба. Котли працюють в однаковому режимі, на однакову температуру. Питання: ЧОМУ ТАКА РІЗНИЦЯ????
Я не фізик і не хімік з верхньою освітою, але проста математика не дає спокою То не в лічильниках діло?????
1. я не продавав Вам лічильник газу й не продаю Вам газ, тому чому у Вас питання саме до меня я хз. може Ви таким чином хочете перекласти свою бездіяльність у вирішенні свого питання не мене - тоді сорян - читайте цей пунк з початку
2. зробіть "бловдор тест" й отримайте тепловитрати Вашого будинку. Порівняйте ці розрахунки з фактичним споживанням газу.
3. Впевнені, що справа саме у лічильнику газу? - вєлкам
Цитата:
Внеочередная поверка – установление пригодности счетчиков газа к применению во время межповерочного интервала.
Проводится по инициативе потребителя или Оператор ГРС при необходимости убедиться в пригодности счетчика к применению. Все расходы, связанные с комплексом работ по поверке счетчика, возлагаются на сторону, которая является инициатором ее проведения.
4. якщо результати тесту покажуть, що Ваш лічильник у нормі, то можете поговорити з сусідом й віднесіть його лічильник на перевірку. варіант, що його лічильник працює з проблемами, теж існує
Зарегистрирован: 01.10.2017 Последнее посещение: 19.09.2023 Имя: Никита Возраст: 34 Сообщения: 768 Откуда: КиевАвтомобиль: ZJ 5.2 почти сток; ГАЗ-2410 «Кольцевая»
Добавлено: Чт 09 Января, 2020 22:30 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Эти ваши личильники на улице и в доме ничто по сравнению с тем, как топливо в самолёты привозят литрами, а заправляют килограммами. И в жару, и в снег. Вот где люди мучаются! _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab Drive2: Jeep-lab СТО
Вань, яжфизик. Дипломированный.
Я о другом.
Когда ты покупаешь газовый Виссманн, выкидываешь рядом стоящие жидкостный и твердотопливный котлы, меняешь все трубы-батареи, соглашаясь на тариф, а потом бац, и говорят физика! А раньше было без физики?? Как по мне, установи тариф, чтобы правила игры были понятны, и все будет всем понятно и без физики.
Когда тариф за газ ниже среднего по европе, то мы радуемся, что платим мало, но когда цена на газ - это популизм, и по факту оказывается, что тариф не покрывает разветие сетей, добычу, и прочие инвестиции - то накапливается так называемый "технический долг". Этот долг рано или поздно жахнет по любителям популизма.
газа в газовой трубе тупо меньше. незначительно, но достаточно, что бы снизить теплотворную способность горелки.
зробив собі відповідні нотатки "незначне зниження тиску призводить до значного зниження енергії згоряння газу"
(цікаво було б побачити формулу, яка це підтверджує)
Впрочем, жарить стейк на масле - признай, это боженька тебя наказал за глумление над едой низким давлением газа.
відчув себе центром всесвіту - через мої один-два стейки на місяць Боженьки карає 42 мільйони Українців
меня не карает. Не обобщай.
Цитата:
rendevor писал(а):
говенные газовые счетчики. хитрожопые, которые меряют поток газа, без учета качества газа и давления.
якість газу це шо таке? пропоную в кожен лічильник газу спектрометр ставити
Також нагадаю, що усіляки "облгази" в тендерах вимагають 10 років роботи лічильника без обслуговування (тобто без заміни елемента живлення). Також, через "вибухонебезпечне середовище" є ліміти на потужність того самого елементу живлення. таким чином давач тиску просто не влазить в ті цифри, які "облгази" вимагають від виробників лічильників. тому "гавені хитрожопі лічильники газу" це звичайне бла-бла-бла людини, яка дуже далека від розуміння алгоритмів роботи лічильників газу
[quote= тому "гавені хитрожопі лічильники газу" це звичайне бла-бла-бла людини, яка дуже далека від розуміння алгоритмів роботи лічильників газу
Пане, без ім'я але з ніком "lomo-momo", поясніть тоді наступне (як "гуру" в роботі газових лічильників). Одна труба, та що газова, різниця у відстані між будівлями 1.5 км, не тупикова гілка. Опалювальна площа 100 кв.м +-5 кв.м. Газові котли однакові "імергаз" 24 кВт. В одній будівлі ще польський лічильник (відро з двома трубками), в іншій новий (трохи менше відерце, "рекомендований" в примусовому порядку постачальником газу), випущений українським підприємством на замовлення цього ж постачальника. На польському витрата 8-10 куб.м/доба, на іншому 22-30 куб.м/доба. Котли працюють в однаковому режимі, на однакову температуру. Питання: ЧОМУ ТАКА РІЗНИЦЯ????
Я не фізик і не хімік з верхньою освітою, але проста математика не дає спокою То не в лічильниках діло????? [/quote]
что за счетчики? _________________ БЖ моего Бонифация
Эти ваши личильники на улице и в доме ничто по сравнению с тем, как топливо в самолёты привозят литрами, а заправляют килограммами. И в жару, и в снег. Вот где люди мучаются!
пропан продают тоннами, а заправляют литрами. Тоже где-то руки греют :) _________________ БЖ моего Бонифация
Вань, от давай, як є - лічільників, які "онлайн" міряють якість газу в Україні лише кілька штук, бо коштують вони дорожче, ніж заміський котедж на 200 квадратів.
є більш дешеві варіанти, наприклад
http://radmirtech.com.ua/kvr/
але ця штука ЯКІСТЬ газу не міряє (її міряють в лабораторних умовах, а вже в цю штуку можна дистанційно ввести відвовідні коеффіцієнти)
ціну такої штуки сказати, чи ти в курсі?
lomo-momo писал(а):
люди з вищою освітою розуміють, що різниця між 0.005 та 0.0045 складає 10 відсотків
rendevor писал(а):
обесценил школьников...
якщо я скажу, що люди в штатах розмовляють англійською, то це жодним чином не принижує мешканців великобританії (ну це з моєї точки зору, в тебе інша, як я бачу)
Вань, от давай, як є - лічільників, які "онлайн" міряють якість газу в Україні лише кілька штук, бо коштують вони дорожче, ніж заміський котедж на 200 квадратів.
є більш дешеві варіанти, наприклад
http://radmirtech.com.ua/kvr/
але ця штука ЯКІСТЬ газу не міряє (її міряють в лабораторних умовах, а вже в цю штуку можна дистанційно ввести відвовідні коеффіцієнти)
ціну такої штуки сказати, чи ти в курсі?
lomo-momo писал(а):
люди з вищою освітою розуміють, що різниця між 0.005 та 0.0045 складає 10 відсотків
rendevor писал(а):
обесценил школьников...
якщо я скажу, що люди в штатах розмовляють англійською, то це жодним чином не принижує мешканців великобританії (ну це з моєї точки зору, в тебе інша, як я бачу)
мне лень квотить на убогом форуме, высчитывая цитаты, что бы не бить форматирование...
Ты в приведенном ПДФ вычитал только третий раздел, а я предлагаю тебе прочитать весь документ, и так как тебе интересно найти правильные формулы, начинай с той самой методички по рассчету газовых горелок. Думаю тебе не составит труда найти фундаментальный труд по диффузионным горелкам, что бы объяснить всем нам, и мне в частности, что влияет на мощность горелки.
То, что ты привел, это промышленный счетчик с минимальным размером G16. Я напомню, что бытовые потребители используют размеры G1.6, G2.5. К примеру ямпольский электронный роторный счетчик для бытовых потребителей использует температурный коэффициент для коррекции рассчета объема. У меня такой установлен - у меня к нему притензий нет вообще. Хотя какие притензии, когда я плачу 7 гривен в два месяца.
Что касается детального качества газа, то тут ты должен понимать, в трубе идет смесь газов, ввиду просто природных принципов: даже соседние скважины могут давать газ с разным составом. Газовая сеть, по которой питается небольшой заводик и бытовые потребители будет одна, и газ в ней будет одинаковый. Поставляя одному юрлицу газ не того качества, может привести вплоть до остановки производства. Поэтому этим никто не будет рисковать, и качество газа отслеживается регулярно. А вот давление в трубопроводах будет отличаться:
Чем дальше потребитель от насосной: тем ниже у него давление, чем больше разбор газа из трубы - тем ниже давление.
что бы тебе было понятнее: школьная задачка про бассейн и две трубы тебе в помощь. Принцип подачи энергоносителей везде один: иерархичная система каналов передачи. _________________ БЖ моего Бонифация
Зарегистрирован: 01.10.2017 Последнее посещение: 19.09.2023 Имя: Никита Возраст: 34 Сообщения: 768 Откуда: КиевАвтомобиль: ZJ 5.2 почти сток; ГАЗ-2410 «Кольцевая»
Добавлено: Пт 10 Января, 2020 17:08 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Это тебе-то лень квотить? Ты цитируешь даже сообщение, которое идёт прямо перед твоим ответом. _________________ Вы немножко подиагностируйте, а что сломалось - это я на форуме спрошу.
Youtube: Jeeplab Drive2: Jeep-lab СТО
Зарегистрирован: 19.01.2011 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Кирилл Возраст: 44 Сообщения: 1116 Откуда: КиевАвтомобиль: wrangler JK 2.8CRD акпп
Добавлено: Пт 10 Января, 2020 18:08 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
У меня с газом никаких проблем, но у меня нет газовой плиты(нахрен она нужна при наличии индукционных?), и по улице идет магистараль на 20бар. _________________ JK sahara 2.8 CRD АКПП 2008 3D черный
подробности тут http://www.drive2.ru/cars/jeep/wrangler/wrangler_jk/cyrill3/
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Пт 10 Января, 2020 20:54 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Друже lomo-momo, вибачте що не за ім'ям звертаюсь, до Вас особисто ніяких питань. Але ж Ви сказали що лічильники ні до чого, з ними якраз все гуд. От до Вас і було адресовано питання. Але як виявилося, помилково. Ви не по лічильниках, да і не по газу, як я розумію. Ну то вибачте, друже. Помилився. Буває. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Добавлено: Пт 10 Января, 2020 21:09 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
ви такі смішні, вибачте, проте з апломбом заявляти і робити якійсь вагомі висновки оперуючи тільки гуглом...а як же скіл??
я займаюсь в сфері теплотехніки і причому якраз пуско-налагоджувальними роботами пальників на різному паливі, промислових, з 2005р. і то... особливо теоретична підготовка трохи хромає...але про ЩО це я?
на рахунок лічильника навіть із корекцією по температурі та тиску газу, є ще ряд інших коефіцієнтів які є нормативними або усередненими при розрахунках...короче це як в преферансі - виграє той хто розписує
про повітря яке закачують в трубу - господи не пишіть таку єресь, це ідіотизм, ніхто нічого не мішає в газопровід, це технічно надто складно, особливо у магістральних газопроводах, я вже мовчу про вибухонебезпечність. Тиск у мережевому газопроводі в середньому 50-75 атмосфер, а на компрессорних станціях ще вище
це така бомба що як їбане мало не покажеться, я вже мовчу про стратегічну значимість нашого газопроводу, в Україні він унікальний!
Добавлено: Сб 11 Января, 2020 0:58 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
На рахунок чому у сусіда менше газу їсть - тут тисяча і одна причина може бути. Зробіть енергоаудит будинку, визначіть і мінімізуйте втрати, запросіть фахівця для оцінки стану вашої системи теплопостачання, можливо у вас неправильна гідравліка або неправильно підібране обладнання. Необхідно максимально скоротити об’єм теплоносія, це ваша інерційність яка з’їдає багато ресурсів на розігрів та підтримання температури...
Зарегистрирован: 14.01.2015 Последнее посещение: 28.03.2024 Имя: Сергей Возраст: 51 Сообщения: 2712 Откуда: КиевАвтомобиль: jeep cherokee XJ 2.1 td"Bubochka"
Добавлено: Сб 11 Января, 2020 9:36 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Основні причини які впливають на розхід.
1.З чого зроблений будинок.
2.Наявність утеплення(стіни вікна)
3.Димар.
4.Кількість теплоносія.
5.Батареї(з чого зроблені).
6.Середня температура в приміщеннях. _________________ Я не одинок -я одиночка
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 29.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UAАвтомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
Добавлено: Сб 11 Января, 2020 11:24 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
У меня никогда газа нигде небыло - только электрика. Оно может и дороже но честнее и спокойней - нет душевных страданий шо где-то найопывают _________________ ... dirty girls love dirty trucks... kentavr
У меня никогда газа нигде небыло - только электрика. Оно может и дороже но честнее и спокойней - нет душевных страданий шо где-то найопывают
вкину:
дисковые счетчики электричества меряют только ток, принимая за напряжение 220в. Если напруга проседает, то ток растет, и счетчик наматывает больше :)
Современным приборам учета - пофигу, там меряется и ток и напряжение. _________________ БЖ моего Бонифация
У меня никогда газа нигде небыло - только электрика. Оно может и дороже но честнее и спокойней - нет душевных страданий шо где-то найопывают
вкину:
дисковые счетчики электричества меряют только ток, принимая за напряжение 220в. Если напруга проседает, то ток растет, и счетчик наматывает больше :)
Современным приборам учета - пофигу, там меряется и ток и напряжение.
Сейчас дисковых счетчиков уже давнно нигде не ставят, разве шо в старых квартирах остались. _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
Добавлено: Пн 13 Января, 2020 11:25 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
С электрикой тоже по разному бывает...
Лет 10 назад арендовал квартиру. Жил один, и то большую часть времени проводил на работе. Потребители: лампочки, холодильник, компьютер.
В какой-то момент накрылся счётчик. РЭС поменял на электронный, новый, поверенный... И с этого момента начало стремительно расти потребление. Через 2-3 месяца дошло до 200квт+ (с 80-100). Начал коматозить хозяйку. Она обращалась в Рэс, те проверили, сказали что все в норме. Она бабулька, для нее РЕС святое учреждение, а я гавно которое не хочет платить. Пришлось разбираться самому. Писал несколько заяв в РЕС, таки добил их. Собрали комиссию, несколько проверок, подсчетов.... К тому времени расход ушёл за 300квт.
В итоге, оказалось брехал счетчик. Мне за весь период (8 мес) сделали перерасчет. Оплатил по среднему за предыдущий период. Счетчик поменяли.
Вот интересно, сколько брехливых счетчиков по стране и сколько потребителей переплачивает из-за этих ошибок. Если бойлер, отопление и проч то вообще без подсчета сложно понять насколько адекватно считает счетчик.
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 29.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UAАвтомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
Добавлено: Пн 13 Января, 2020 12:17 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Ну счетчик проверить не сложно, отключить на час все потребители и оставить только один достаточно мощный с известным потреблением, к примеру обогревателем. Там понятно тоже плюс минус точность но если он на киловатт а насчитает полтора тогда есть повод устраивать кипеж. _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
С электрикой тоже по разному бывает...
Лет 10 назад арендовал квартиру. Жил один, и то большую часть времени проводил на работе. Потребители: лампочки, холодильник, компьютер.
В какой-то момент накрылся счётчик. РЭС поменял на электронный, новый, поверенный... И с этого момента начало стремительно расти потребление. Через 2-3 месяца дошло до 200квт+ (с 80-100). Начал коматозить хозяйку. Она обращалась в Рэс, те проверили, сказали что все в норме. Она бабулька, для нее РЕС святое учреждение, а я гавно которое не хочет платить. Пришлось разбираться самому. Писал несколько заяв в РЕС, таки добил их. Собрали комиссию, несколько проверок, подсчетов.... К тому времени расход ушёл за 300квт.
В итоге, оказалось брехал счетчик. Мне за весь период (8 мес) сделали перерасчет. Оплатил по среднему за предыдущий период. Счетчик поменяли.
Вот интересно, сколько брехливых счетчиков по стране и сколько потребителей переплачивает из-за этих ошибок. Если бойлер, отопление и проч то вообще без подсчета сложно понять насколько адекватно считает счетчик.
Часто электроприборы привязаны к идеальным параметрам сети и не проверяют ее.
Например частота. Если частоту не проверять, а она по каким-то причинам в данном участке сети другая (это реальный факт), то счетчик будет врать. Причина может быть даже в банальном каком-то электронном приборе дома, например конденсатор инвертора подох, и начинаются в сеть возвращаться левые сигналы, на которые реагирует счетчик. Так что, причина может быть не в самом счетчике, а в частотном говне в электросети что добаваляет паразитные гармоники. _________________ БЖ моего Бонифация
Добавлено: Пн 13 Января, 2020 13:10 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Как бы там технически небыло, я бы не говорил о том что использование элэнергии честно и прозрачно, а в моем случае, без всяких хитрых потребителей переплата более чем в 3 раза вообще безобразие.
Зарегистрирован: 16.02.2006 Последнее посещение: 29.03.2024 Имя: Андрей Возраст: 48 Сообщения: 10203 Откуда: Kyiv, UAАвтомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker
Добавлено: Пн 13 Января, 2020 13:24 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Ну, если с электрикой достаточно просто проверить самому счетчик, то с газом можно только гадать на кофейной гуще цвете огня _________________ ... dirty girls love dirty trucks...
Ну, если с электрикой достаточно просто проверить самому счетчик, то с газом можно только гадать на кофейной гуще цвете огня
С газом проще: жидкостный манометр спасет отца русской демократии :)
Я не нашел мехнических манометров на такое низкое давление. Хотя это было интересно, получать графики давления в газовой сети в режиме реального времени... _________________ БЖ моего Бонифация
Зарегистрирован: 13.10.2012 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Вадим Возраст: 60 Сообщения: 1202 Откуда: Кривой РогАвтомобиль: Гранд Чероки 94 4.0 АХ15 front longarm by Корчеватель
Добавлено: Пн 13 Января, 2020 21:01 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Опять-таки давление в газовой магистрали очень разнится в статике и динамике. Прошлой зимой в моем доме в статике было норм-25 милибар,но как только включался котел резко падало до 8 милибар .Вот тебе и производительность котла и расход газа _________________ Родину люблю,но государство ненавижу
Ну, если с электрикой достаточно просто проверить самому счетчик, то с газом можно только гадать на кофейной гуще цвете огня
С газом проще: жидкостный манометр спасет отца русской демократии :)
Я не нашел мехнических манометров на такое низкое давление. Хотя это было интересно, получать графики давления в газовой сети в режиме реального времени...
тю, є досить багато електронних дифманометрів, які можуть передавати дані на комп в реальному часі, а з допомогою програмки архівувати, будувати графіки...та взагалі по всякому гратись...дорого правда, але можна
я по роботі користуюсь продукцією Testo вже багато років, ще ніразу не підвели
Ну, если с электрикой достаточно просто проверить самому счетчик, то с газом можно только гадать на кофейной гуще цвете огня
С газом проще: жидкостный манометр спасет отца русской демократии :)
Я не нашел мехнических манометров на такое низкое давление. Хотя это было интересно, получать графики давления в газовой сети в режиме реального времени...
тю, є досить багато електронних дифманометрів, які можуть передавати дані на комп в реальному часі, а з допомогою програмки архівувати, будувати графіки...та взагалі по всякому гратись...дорого правда, але можна
я по роботі користуюсь продукцією Testo вже багато років, ще ніразу не підвели
они стоят как джип без растаможки. Ты найди мне сенсор для ардуины :) _________________ БЖ моего Бонифация
Зарегистрирован: 25.01.2012 Последнее посещение: 14.03.2024 Имя: Юрій Возраст: 44 Сообщения: 5466 Откуда: ХарківАвтомобиль: ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"
Добавлено: Вт 14 Января, 2020 17:36 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Да что тут непонятного, ток при просадке напряжения падает и потребляемая мощность тоже, школьная физика. Исключением до определенного предела может быть разве что стабилизатор напряжения, который за счет увеличения потребляемого тока по первичке повышает напряжение во вторичной цепи. Но при серьезных просадках первычный ток ему придется повышать очень нескромно и такое подключение весьма быстро будет вырублено ближайшей защитой. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині. lomo-momo
У меня никогда газа нигде небыло - только электрика. Оно может и дороже но честнее и спокойней - нет душевных страданий шо где-то найопывают
Та то просто кворума для дискуссий нету, а то и по этой теме сериал начался бы)))
ого-го вас понесло, хлопці. А тут казали, що з електрикою простіше .
Електрика vs газ. 1 сезон. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Добавлено: Чт 16 Января, 2020 16:15 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Начинаю лепить котел на дровах, благо их своих бесплатных завались.
Понимаю, что назад в пещерный уровень скатываться не стоит, но думаю, что если все сделать технологично, да с современными примочками, с пиролизом, теплоаккумулятором, форсунками дожига и пр., то почему бы и нет. В общем, если кому интересно, могу процесс фотовидеозафиксировать, дабы не лопатить матчасть месяц, как я.
Глядя на Эвропу, дешевого газа думается даже к пенсии не будет. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Начинаю лепить котел на дровах, благо их своих бесплатных завались.
Понимаю, что назад в пещерный уровень скатываться не стоит, но думаю, что если все сделать технологично, да с современными примочками, с пиролизом, теплоаккумулятором, форсунками дожига и пр., то почему бы и нет. В общем, если кому интересно, могу процесс фотовидеозафиксировать, дабы не лопатить матчасть месяц, как я.
Глядя на Эвропу, дешевого газа думается даже к пенсии не будет.
на фоне того, что со строек дешевые работники уже уехали, а остались забулдыги, есть риск роста недвижимости. Так что, дешевость нам только сниться.
Да и дрова тоже планируют брать на учет. Процесс идет, медленно но идет. И на фоне жрущих короедов - леса тупо не успевают расти. Так что... чем эффективнее палить дрова, тем лучше. _________________ БЖ моего Бонифация
Зарегистрирован: 24.10.2019 Последнее посещение: 11.03.2022 Имя: Сергей Возраст: 46 Сообщения: 28 Откуда: ДнепропетровскАвтомобиль:
Добавлено: Чт 16 Января, 2020 21:39 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Я лет пять назад решил отказаться от газа. Извените не пять, а на второй год правления яныка, уже наверное и не посчитаю когда это было. Так вот начался отопительный сезон и приехали газовщики краники смазать и т.д. А как раз только прошло очередное подорожание газа. Я уже две недели как включил котел. Говорю, а давайте посчитаем на сколько я за две недели натопил. Пошли сняли показания, посчитали, 2863грн. Мне накрыло, говорю ставте пломбу платить не буду. Они типа так перекройте и не пользуйтесь. Нет говорю лень дрова пилить будет в долги не хочу. Поставили пломбу. У меня на тот момент стояла чугунная топка, типа камин, со стеклом который. Думал как нибудь обогреемсы, нифига она без газа не обогревает. Только там где горит и то пок агорит. Капец корче. Нашел я на ютубе порядовку печи. Купил железо и кирпич + мертель, это такая хрень вроде цемента только для печей. В строймагазине продается. Строил первый раз. И долго. Но долго не потому, чтокирпичи не строились с этим проблем было не много. Решил я в топку котел из труб вставить и в систему врезаться. Так, чтоб весь дом грела. Трубы взял из хромванадия, а вот сварка на тот момент была обычный самодельный трансформатор под электроды. Варил я этот котел недели две. Поры идут вода протекает. Но я его победил. Прэкт печи был под дрова. И строить ее нужно было полностью из красного кирпича. Но меня так просто не возьмеш, я решил, что тпку сделаю из огнеупорного. Дело сделано затопил, ни капли дыма в дом, вода в системе на грани закипания. Печь остывает почти сутки. Тепло хорошо но там где печь. В остальном доме пока дрова горят, а горят быстро. Тут приходит знаток печного дела в гости и говорит, чего ты мучишся топи углем. Говорю проэкт под дрова, боюсь. А он мне топка огнеупорная, она у тебя под уголь сделана. Нашел ведро угля, растопил и о чудо шесть часов горит везде тепло. Уголь стараюсь брать антрацид или кокс сажи меньше тепла больше. Уже не первый год. Теперь хочу ремонт в доме делать думаю электрополы сделать. Разленился наверное иногда лень топить.
Добавлено: Чт 16 Января, 2020 22:17 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Принцип нижнего горения в котле Холмова позволяет дровам гореть сутки, в зависимости от объема загрузочной камеры, и простая механическая автоматика за 300 грн регулирует интенсивность горения, чтобы не кипел.
Но для комфорта нужен теплоаккумулятор, или в виде бака с водой, или водяного теплого пола. Тогда и котел работает ровно. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 17.01.2015 Последнее посещение: 22.01.2024 Имя: Сергій Возраст: 44 Сообщения: 706 Откуда: ПрилукиАвтомобиль: Поки що пузотьорщик
Добавлено: Чт 16 Января, 2020 23:08 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
sheva - яка ціна антрацита у вашому регіоні? скільки на сезон потрібно?
Так, для загального інформування, поки що. _________________ Безвихідь - коли сиплють землю на кришку, в інших випадках вихід є. Потрібно тільки уважніше поглянути.
Зарегистрирован: 19.01.2011 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Кирилл Возраст: 44 Сообщения: 1116 Откуда: КиевАвтомобиль: wrangler JK 2.8CRD акпп
Добавлено: Пт 17 Января, 2020 8:49 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Я свой дом строил изначально, рассчитывая на газ в будущем.
Топил печкой чугунной с водяным контуром, догревал электричеством. Потом газовый котел врезал. Печку для резерва остввил.
Дрова - гамно, можно топить только, если нет выхода.
Топливные брикеты - уже получше. Греют больше и дольше.
Уголь не пробовал, во первых у нас его нет особо, во вторых у меня печка в гостинной - вонять будет.
Когда газ провел - это просто супер. Ни о чем не думаеш. Температура в доме по термостату.
По цене электричество дороже всего.
Потом газ, потом брикеты с дровами.
Если комбинировать брикеты и электричество, выходит чуть дороже газа.
Но удобство газ перекрывает все.
Особенно, если сделать все правильно и поставить бесперебойник на котел. _________________ JK sahara 2.8 CRD АКПП 2008 3D черный
подробности тут http://www.drive2.ru/cars/jeep/wrangler/wrangler_jk/cyrill3/ Trotil, lomo-momo
sheva - яка ціна антрацита у вашому регіоні? скільки на сезон потрібно?
Так, для загального інформування, поки що.
Если брать на базе, примерно 6000 за тонну. У меня рядом Павлоград, и ГАЗелька, стараюсь брать у людей по ОЛХ ищу, выходит от 1500 до 2500 тонна. На зиму нужно примерно 3 тонны. Бывает меньше если зима теплая. За эту зиму спалил примерно 1,2 тонны. Но еще не май месяц.
дисковые счетчики электричества меряют только ток, принимая за напряжение 220в. Если напруга проседает, то ток растет, и счетчик наматывает больше :)
I=U/R
P=I*U
Лампочка 100Вт
P = 100Вт , U = 220В
I = 100/220 = 0,4545 А
R=U/I=220/0,4545=484Ом
U=200В
I=U/R=200/484=0,413А
0.413 < 0.4545
Тобто при зменшенні напруги струм падає, а не зростає
фізика, 8 клас
rendevor писал(а):
вкину:
вкинул :)
У тебя страницы вырваны из учебника.
Для того, что бы накинуть я тебе скажу, что для лампочки U^3/P^2=Const.
ок, давай будемо враховувати залежність опору від температури
лампочка U=220В, P=100Вт
P=U*I
I=P/U=100/220=0.4545
U^3 / P^2 = const
220*220*220 / 100*100=1064,8
U = 200
P=sqrt(200*200*200)/1064.8
P=86.67
P=U*I
I=P/U=86.67/200=0,43335
0.43335 < 0.45454
rendevor писал(а):
что бы накинуть
накинул
молодец.
Уже лучше.
Докинь еще освещенность фактическую и требуемую.
тричі упіймав тебе на брехні
думаю, що цього достатньо
думаешь? В твоих умозаключениях после моих пинков совершенно разные величины. И при этом ниодин не привязан к тому, что покажет механический индукционный счетчик. Так что, я покажу тебе, где ты не прав:
возьмум за основу твой рассчет:
Ток, который ты вычислил: 0.43335 А. Пусть будет верный. А фактическая мощность лампы у тебя 86.6 Вт. Но счетчик у нас тупой, меряет только ток, поэтому он посчитает мощность исходя из опорного напряжения 220В, помноженный на твой ток. И получим 95.337Вт.
А тут кажется 95 Вт немного выше 86 Вт.
Теперь скажи какой это класс?
Теперь дальше. Световой поток на пониженном на 10% напряжения, снизится еще существенее (возьмем для примера статью тут https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/386513/ )и что бы вернуть себе комфортное освещение, надо включать больше ламп накаливания. А значит больше потребителей.
Вообще, напряжение ниже расчетнного - зло. Про мощности асинхронных моторов можно вообще молчать, насколько она падает. А датчиком отключения является датчик давления, значит мотор будет больше работать.
Нагревательные приборы - дольше греют, а значит выход на заданную температуру идет дальше, при том, что среда будет забирать не меньше. Вывод: греем не рабочее тело, а рабочим телом греем окружение. Полупроводниковая техника, рассчитатнная на заданные напряжения и токи, может вообще сгореть, изза того, что будет расти потребление тока на свои нужды, а как следствие - нагрев тела элемента до выхода его из строя.
В твоих умозаключениях после моих пинков совершенно разные величины.
Вань, корона не жрет? (с)
ти є прям еталоном ефекту данінга-крюгера, хоч студентам показуй
вкину
rendevor писал(а):
Если напруга проседает, то ток растет
rendevor писал(а):
говенные газовые счетчики. хитрожопые, которые меряют поток газа, без учета качества газа и давления.
ані перше ані друге лишилось без жодних доказів з твого боку, лише трьоп
начинаешь раздражать, как назойливая муха.
Я тебе на примете лампы показал: недогрев спирали приводит к изменению тока.
Что касается газа, было бы не дурно подумать, что счетчик должен мерять не объем газа, а его массу. Газ не жидкость, которая несжимаемая и считается просто. На плотность молекул влияет два параметра: само давление нагнетаемое насосом, температура газа. А параметр температуры и является тем фактором, который отвечает за качество замера.
Жаль что ты забыл курс физики за 10й класс. Называется термодинамика. _________________ БЖ моего Бонифация
Последний раз редактировалось: rendevor (Вт 21 Января, 2020 10:52), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 24.07.2011 Последнее посещение: 09.02.2024 Имя: ivan Возраст: 42 Сообщения: 3967 Автомобиль: WG '00 Limited QD + вилосипед
Добавлено: Вт 21 Января, 2020 10:48 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
НЕИСПРАВНОСТИ АСИНХРОННЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ И СПОСОБЫ ИХ УСТРАНЕНИЯ
Работа асинхронного двигателя при неноминальных условиях
Отклонение напряжения питающей сети от номинального значения. Напряжение сельских электрических сетей колеблется в значительных пределах. Допускается отклонение напряжения у потребителей ±7,5%.
При пониженном напряжении сети уменьшается намагничивающий ток двигателя (ток холостого хода), снижается частота вращения ротора, увеличивается скольжение, растет роторный ток.
При пуске двигателя под нагрузкой резко уменьшаются пусковой и максимальный моменты и двигатель может не развернуться. Величина статорного тока при значительных нагрузках двигателя обыкновенно увеличивается, что ведет к перегреву обмоток статора и ротора. При значительном понижении напряжения двигатель может остановиться, при этом он потребляет очень большой ток.
Чмоки ломо-момо.
Асинхронные двигатели в школе не проходят. Но это не значит, что эти знания нагуглить нельзя. Люблю целую! _________________ БЖ моего Бонифация
Зарегистрирован: 25.01.2012 Последнее посещение: 14.03.2024 Имя: Юрій Возраст: 44 Сообщения: 5466 Откуда: ХарківАвтомобиль: ZJ 5.2 '98 46RE NP242 "Limited 5.9"
Добавлено: Вт 21 Января, 2020 11:18 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
И снова ты сам себе противоречишь, выше у тебя накрутка счетчика от напряжения не зависит, а тут, оказывается, перекосы, снижают мощность и даже не стартонуть может. А отключи-ка напряжение от счетчика - много он тебе насчитает, особенно из остановленного положения? Счетчик - двухфазный асинхронник со сдвигом обмоток на 90 градусов, и обмотка напряжения наравне с токовой создает магнитное поле и вихревые токи, с которыми обе обмотки и взаимодействуют. Изменение хоть тока, хоть напряжения, изменит электромагнитную обстановку и повлияет на вращение диска.
Можешь не утруждать себя метанием выгрызок из интернета, я по асинхронникам такую лютую муть вроде "влияние зубцовых гармоник магнитного поля статора на пусковую характеристику асинхронного двигателя" весьма успешно в институте учил, что среднему интернетному ыксперду в страшном сне не привидится.
Но тебе что-то объяснять бесполезнее, чем бисер перед свиньями метать, в ответ шапкозакидательсво и тупые шутки, с которых ты только сам и ржешь разноцветными катающимися смайлами. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
И снова ты сам себе противоречишь, выше у тебя накрутка счетчика от напряжения не зависит, а тут, оказывается, перекосы, снижают мощность и даже не стартонуть может. А отключи-ка напряжение от счетчика - много он тебе насчитает, особенно из остановленного положения? Счетчик - двухфазный асинхронник со сдвигом обмоток на 90 градусов, и обмотка напряжения наравне с токовой создает магнитное поле и вихревые токи, с которыми обе обмотки и взаимодействуют. Изменение хоть тока, хоть напряжения, изменит электромагнитную обстановку и повлияет на вращение диска.
Можешь не утруждать себя метанием выгрызок из интернета, я по асинхронникам такую лютую муть вроде "влияние зубцовых гармоник магнитного поля статора на пусковую характеристику асинхронного двигателя" весьма успешно в институте учил, что среднему интернетному ыксперду в страшном сне не привидится.
Но тебе что-то объяснять бесполезнее, чем бисер перед свиньями метать, в ответ шапкозакидательсво и тупые шутки, с которых ты только сам и ржешь разноцветными катающимися смайлами.
...
вкину:
дисковые счетчики электричества меряют только ток, принимая за напряжение 220в. Если напруга проседает, то ток растет, и счетчик наматывает больше :)
...
А говорить желания не возникает по причинам, приведенным чуть выше.
На сим раскланиваюсь, дальше считайте что хотите и как хотите, у меня в жизни полно занятий интереснее и полезнее, чем кому-то что-то доказывать. _________________ Життя занадто коротке, щоб їздити на нудній машині.
Зарегистрирован: 24.07.2011 Последнее посещение: 09.02.2024 Имя: ivan Возраст: 42 Сообщения: 3967 Автомобиль: WG '00 Limited QD + вилосипед
Добавлено: Вт 21 Января, 2020 23:30 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
ладно. хрен с тем счетчиком. Я подумал, что он таки будет мерять в рамках своей погрешности и износа.
Но косвенные факторы, которые влияют компенсацию потерь мощности - будут раскручивать счетчик, от чего он может мотать больше.
я почему-то думал, что у него другая конструкция, без обмотки по напряжению, а мультипликация достигается за счет передаточного числа на червячной передаче. _________________ БЖ моего Бонифация
Добавлено: Ср 22 Января, 2020 8:01 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Да не ругайтесь вы.
Обе стороны правы по-своему.
Поделитесь, у кого какие теплопотери дома при нынешней почти постоянной температуре. В пересчете на кв. метр.
Или если это электроотопление, то в квт. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Солнце падает на одну стену (окно, балкон) где-то с 13:00 до заката.
Насчёт утепления не знаю, арендую квартиру. Но это новострой со всеми современными стандартами и веяниями. Окно и балкон с двухкамерными пакетами.
Зарегистрирован: 19.01.2011 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Кирилл Возраст: 44 Сообщения: 1116 Откуда: КиевАвтомобиль: wrangler JK 2.8CRD акпп
Добавлено: Ср 22 Января, 2020 11:12 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Частный дом. Деревянный. Котел двухконтурный.
Вышло 2,27 куба на квадратный метр.
Думаю кубов 60 ушло на горячую воду. Так что тока отопление примерно 1.67 куба
Это данные за 12й месяц. _________________ JK sahara 2.8 CRD АКПП 2008 3D черный
подробности тут http://www.drive2.ru/cars/jeep/wrangler/wrangler_jk/cyrill3/
Зарегистрирован: 08.11.2013 Последнее посещение: 27.05.2023 Имя: Сергей Возраст: 65 Сообщения: 625 Откуда: КиевАвтомобиль: Z 96, 4 л., 242 до 02.05.2018
Добавлено: Ср 22 Января, 2020 11:14 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
Двухкотурний, частный сектор, за декабрь 1,514 м.кв.
Добавлено: Ср 22 Января, 2020 18:46 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
У меня электрокотлом получается 70 копеек за кв. метр в сутки. Это без горячего водоснабжения. Бойлер отдельно.
Пересчитайте по своим, много это или мало. _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
А какой диаметр бревна у тебя?
И утеплен ли внутри, или голое бревно (брус)?
Хороший показатель! _________________ Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...
Зарегистрирован: 19.01.2011 Последнее посещение: 26.03.2024 Имя: Кирилл Возраст: 44 Сообщения: 1116 Откуда: КиевАвтомобиль: wrangler JK 2.8CRD акпп
Добавлено: Ср 22 Января, 2020 22:58 Заголовок сообщения: Опалення житлових приміщень та будівель.
200е.
Не утепленное.
Очень большие окна. Я сам проект делал. Мне так нравится.
Но я швы заделал очень качественным герметиком от ремерс.
Котел очень продвинутый. Регулировка через термостат. Температура 20 градусов. _________________ JK sahara 2.8 CRD АКПП 2008 3D черный
подробности тут http://www.drive2.ru/cars/jeep/wrangler/wrangler_jk/cyrill3/
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы