Еще одни джипокарпаты 2016
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 Все
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Путешествия и экспедиции
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SUPER_GUTSUL
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 18.09.2013
Последнее посещение: 28.03.2024
Имя: Юра
Возраст: 45
Сообщения: 2395
Откуда: Горгани
Автомобиль:
Jeep Cherokee Limited 92г 4.0 л AW-4 NP242

СообщениеДобавлено: Чт 11 Августа, 2016 20:36    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

О-о, піший туризм це чисте садо-мазо)))
шльопаєш ногами, і добре коли сухо, піт очі заливає, ноги і плечі ломить і холера як назло натер собі йайця і в добавок здоровенного мозоля на нозі...які там краєвиди чи красоти, тут думка одна: якщо не вмру до кінця мандрівки то більше ні ногою з хати
ЗІ: ну я звісно перебільшую трохи, сам в школі починав з туризма))
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

rendevor
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 24.07.2011
Последнее посещение: 09.02.2024
Имя: ivan
Возраст: 42
Сообщения: 3967

Автомобиль:
WG '00 Limited QD + вилосипед

СообщениеДобавлено: Чт 11 Августа, 2016 21:35    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

Сонное утро будило тишиной. Ни птичек, ни насекомых не издавало ни звука. Вылезя из палатки ранним утром, после небольшого продирания глазок, двинули исследовать дорогу, по которой надо было сегодня ехать. Ну по светлому, на отдохнувшую голову дорога была не страшная. Как говорится — у страха глаза велики. Отзавтракали, собрались, и поехали.
Поштурмалини другу другу по очереди, проехали промоины, вернулись на нормальную дорогу, и долго ли коротко, но уперлись в развилку: одна дорога шла в нужном направлении, другая — в бок. Но нужная дорога была сильно промыта, и надо было исследовать обе.
Спешились, и пошли. Я пошел лесом, Кирилл — по горе.
Очень странные ощущения, находится в лесу, самому, без ничего. Найдя два истока ручьев (это оказались вчерашние ручьи, по которым я хотел подниматься), не смогли отказать себе в удовольствии — поехать нижней дорогой.





На удивление дорога обходила вершину по стороне склона, но она становилась все непроходимее и не проходимее. В смысле все уже и уже. И звук шкрябающих веток уже перестал пугать. Тем временем, в дороге находились ямы и камни, и поэтому пришлось выпустить штурмана на разведку. Так мы ехали еще километра два-три.



Потом кустарники отступились, и мы смогли осмотреться и передохнуть. Тем более, что дорога пропала. Впереди были тока бескрайние просторы, хата пастухов, и все. Даже закралась мысль, что дорога шла таки к этому дому.
Надо было передохнуть и осмотреться.





После небольшого обзора местности, было решено, что надо ехать плавно вверх, вдруг дорога там. Видимо в этом году тут никто не ездил, и все заросло. Что ж, поехали прокладывать новую дорогу.
Где-то на полпути, Кирилл кричит, что он потерял шапку шноркеля, и надо бежать искать ее. Останавливаемся и гуляем минут сорок.









долго ли коротко, но шапка была найдена, водружена на свое место, дорога найдена, и мы начали более спокойный путь к границе. То куда мы должны были попасть вчера.



Дорога была шикарна. Широкая, ровная. Она нас расслабила, мы выключили пониженные, и даже полный привод. Навигатор говорил, что нам до Шибеного 27км по прямой, я думал, что где-то через часа три уже приедем. Оптимистично думая, что 27 попрямой, ну километров 30-35 кривыми. Ага. щас.




Сначала оказалось, что я по расслабленности чуть не перевернул машину, соскользнув задними колесами в промоину на спуске. Немного обтрусился, решил, что не время выключать полный привод, и лучше ехать медленее. Тем более дорога становилась уже, и надо было уже ехать внимательнее, что бы не наехать на куски колючей проволоки от забора, и не угодить в яму.
Медленно глотая километры, и наворачивая вершину за вершиной, мы уже понимали, что будет тяжело. Становилось тяжелее. Самая хорошая дорога обычна была по горизонтали, либо на палящем солнце, либо в глубокой тени. Спуски и подъемы были страшны изза промоин, которые даже не было мысли фотографировать. Хотя может позже найду фотки с мобилки.



Сбоку от нас — Румынские Карпаты. Такие же безлюдные, вот только смереки у них ровнее, а черника — сочнее. Поиграв в пограничников у столбиков, двигаем дальше.




Дорога медленно идет к своему завершению, а мы уже прилично устали.



Вдруг, в какой-то момент, нам дорогу перекрывает шлагбаум. Непонятно что, спешиваемся, и осматриваемся. Нахожу флагшток с Украинским Флагом, иду к нему. Оказывается там лесники сидят в небольшой хате. Тут видимо разделение областей идет. Просимся пропустить нас. Они проверяют оплату посещения национального парка, и говорят, куда нам до Шибеного. Спрашиваем долго ли? Оптимистично говорят, что пешком — 3 часа. На машине должно быть быстрее.
Ура, думаем мы. Начинаем лететь, тем более что навигатор показывает 15 км по прямой.



В какой-то момент, я понимаю, что уже на автопилоте понимаю как проезжать быстро большую часть промоин, а боковые крены не пугают. Грязевые лужи, которые вначале мы исследовали — теперь проходятся влет, окутывая машину толстым слоем гряди.
В какой-то момент, карта начинает рисовать петляния. хм. Осматриваемся.



Оказывается тут отлично промыты дороги, вплоть до того, что уралы и зилы ходят на боку, завалившись кузовом на стенку. Такая перспектива пугает. Промоины показывают нам камни больше размера колеса, плюс это все как-то хрупко лежит… Слева — промоина. Справа — обрыв. Находим траекторию, где-то между. Плюс — это подъем в небо. Страшно неимоверно. Высаженные пассажиры ждут пока мы не поднимемся. Лебедка зацепленная за тонкую елочку позволяет как-то тихонько карабкаться вверх. Вообщем, потратив час на подъем — едем дальше уже по хребту.



В какой-то момент, нам уже надо спуститься на нижний ярус, и тут сверху отрывается просто шикарный простор: дальше дорога широкая, видно что активно пользуется. Надо ехать. Но как?
Я пошел в разведку, ибо вон идет дорога, которая прямиком спускается к нужной дороге. Вот думаю, дойду до перегиба, а там видно будет. иду иду — а перегиб все отодвигается. В какой-то момент понимаю — это горб. И надо возвращаться. Плюс к этому начинают накапывать, значит надо спешить, пока дорога не стала скользкой.
А что нам спускаться? Обычный разворот на 360 градусов? Но нет. Тут реально жоповский боковой крен, плюс сбоку промоина. Я вижу следы грузовика по внутренней стороне промоины, значит эту канаву можно пустить между колес. Начинаем спуск на минимальной скорости, как я могу. Мозг устал, земля взмокла, крен очень сильный, что даже натренированное очко начинает играть. И тут переднее колесо соскальзывает в промоину. В глазах пролетело все: и жизнь, и возможные расходы на нашу эвакуацию, и лечение… и ваще. Машина шатается на двух колесах в положении зю.
Блин думаю я, вот это жопа… Разворачиваю колеса в сторону ямы, что бы поставить машину на 4 опоры, а там разберемся. Кричим Кириллу в рацию, что ехать за нами не надо — тут жопа. Пусть подождет. Но нам отвечают — что Кирилл катается на нашем заднем бампере. Иш ты — аттракцион нашел.
Кода все прошло, и мы спустились на ровную дорогу — дождь кончился.
Устали, взмокли, остало километров 7. Сбоку началась проборонная КСП, и уже достаточно много туристов и местных шарятся по горам. Начинаем уже ехать. Раз КСП есть, значит ужаса на дорогах не будет. Так и есть. Подлетаем к воротам, откуда видна вышка. Значит военные рядом, пусть открывают двери.



Итого, через часик въезжаем в Украину обратно. Пустили как родных. Проверили документы, посмотрели что контрабаса нет, показали куда ехать вниз.
Спустились в Шибеное, и на берегу Черного Черемоша устроились на ночевку. В этом месте Черемош уже буйный, и журчащий, а мы видели его исток. Удивительно, как быстро в Карпатах реки набирают свою силу.
Но мы недоехали до всех целей поездки, что ж, будет повод вернуться и поездить еще.
Очень красивы Карпаты без людей.


_________________
БЖ моего Бонифация

вовчик, root, kentavr, massimo
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 11:54    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

root писал(а):
Мой опыт


SUPER_GUTSUL писал(а):
піт очі заливає, ноги і плечі ломить
...
...в школі


повилазили радянські туристичні динозаври :)

ви коли в школі були, то батьки на яких машинах в ліс їздили?
копейка-ніва? уазік?

і шо ви зара про них кажете? "шкарабанки"
"більше ломаються, ніж їдуть"
але ви, сидячи в машині 2000 року чомусь думаєте, шо змінилися лише машини, а туризм лишився той самий, шо і за часів вашої школи :)

скільки у вас спальник важить? два кіло чи більше? а намет скільки? три чи п'ять? "терра інкогніта"?
ну так от :)
ЗАРАЗ, в НАШИ ЧАСИ (а не коли ви в школу ходили) мій двомісний намет важить 990г, спальник - 630граммів, наплічник на 50 літрів 910 грамів.
Тобто намет+спальник+наплічник - 2.53кіло
і ото я йду собі, за спиною 10кіло, (а якщо скрізь є вода, то й 7), а в дружини за спиною стандартні для неї 5-6, навкруши тиша, пташки, хмари пливуть ледь-ледь помітно... усіляки ягоди... втомився - ляж на травичку - зроби чаю
сидиш такий, милуєшся краєвидами...
і тут з'являється якась страшна штукенція... дядько в грязюці, баба в грязюці, всі в грязюці, димить-шипить, страшний грюкіт... з труби йде якась курява й хімікати... дихати після них ще хвилин десять не можно, а їх там всередині колошматить, бо стежка з каміння - але ж "комфорт", "втомилися від цивілізації" та "насолоджуємося природою"

;)
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

povarys
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.06.2011
Последнее посещение: 30.09.2021
Имя: Олесь
Возраст: 37
Сообщения: 1189
Откуда: львів
Автомобиль:
був Jeep Cherokee XJ 2.1TDI 89, J8S 814

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 11:59    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):
root писал(а):
Мой опыт


SUPER_GUTSUL писал(а):
піт очі заливає, ноги і плечі ломить
...
...в школі


повилазили радянські туристичні динозаври :)

ви коли в школі були, то батьки на яких машинах в ліс їздили?
копейка-ніва? уазік?

і шо ви зара про них кажете? "шкарабанки"
"більше ломаються, ніж їдуть"
але ви, сидячи в машині 2000 року чомусь думаєте, шо змінилися лише машини, а туризм лишився той самий, шо і за часів вашої школи :)

скільки у вас спальник важить? два кіло чи більше? а намет скільки? три чи п'ять? "терра інкогніта"?
ну так от :)
ЗАРАЗ, в НАШИ ЧАСИ (а не коли ви в школу ходили) мій двомісний намет важить 990г, спальник - 630граммів, наплічник на 50 літрів 910 грамів.
Тобто намет+спальник+наплічник - 2.53кіло
і ото я йду собі, за спиною 10кіло, (а якщо скрізь є вода, то й 7), а в дружини за спиною стандартні для неї 5-6, навкруши тиша, пташки, хмари пливуть ледь-ледь помітно... усіляки ягоди... втомився - ляж на травичку - зроби чаю
сидиш такий, милуєшся краєвидами...
і тут з'являється якась страшна штукенція... дядько в грязюці, баба в грязюці, всі в грязюці, димить-шипить, страшний грюкіт... з труби йде якась курява й хімікати... дихати після них ще хвилин десять не можно, а їх там всередині колошматить, бо стежка з каміння - але ж "комфорт", "втомилися від цивілізації" та "насолоджуємося природою"

;)


ви б ше написали ціни того кілограмового намету, 600гр спальника(з темп режимом для жаркого літа) ....

бо переважна більшість всетаки ходять з тими ж Terra INCOGNITA бо доляр нинча по 25)

root, SUPER_GUTSUL, lomo-momo
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Skype Номер ICQ 

povarys
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 19.06.2011
Последнее посещение: 30.09.2021
Имя: Олесь
Возраст: 37
Сообщения: 1189
Откуда: львів
Автомобиль:
був Jeep Cherokee XJ 2.1TDI 89, J8S 814

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 12:03    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

а ше, ми, сидячи в некомфортній мащшині з кондиціонером, приїжджаючи на ночівлю сидимо з столом на кріслач, спимо на матрацах, від дощу ховаємось під тентами і ше багато різних плюшок)))


root, SUPER_GUTSUL
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Skype Номер ICQ 

kentavr
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 16.02.2013
Последнее посещение: 06.10.2023
Имя: Владимир
Возраст: 57
Сообщения: 4111
Откуда: Винница
Автомобиль:
WJ 3.1TD, WJ 2.7 CRD, ТЛК 100 VX V8

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 12:41    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

povarys писал(а):
а ше, ми, сидячи в некомфортній мащшині з кондиціонером, приїжджаючи на ночівлю сидимо з столом на кріслач, спимо на матрацах, від дощу ховаємось під тентами і ше багато різних плюшок)))


А ще п"єм холодне пиво з автохолодильника!

_________________
Спускаясь к великой реке, мы все оставляем следы на песке...

SUPER_GUTSUL
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

SUPER_GUTSUL
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 18.09.2013
Последнее посещение: 28.03.2024
Имя: Юра
Возраст: 45
Сообщения: 2395
Откуда: Горгани
Автомобиль:
Jeep Cherokee Limited 92г 4.0 л AW-4 NP242

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 12:54    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

А щоб вам холера)))))) я чуть слюною не вдавився, згадав як з Рутом круто відпочили...
ой вип`ю я сьогодні пива
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

nazno
ДжипоАксакал
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.05.2011
Последнее посещение: 15.03.2024
Имя: Nazar
Возраст: 37
Сообщения: 771

Автомобиль:
Jeep Cherokee 92' 2.1TDI 235/75 R15 Yokohama Geolandar

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 12:59    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):

ЗАРАЗ, в НАШИ ЧАСИ (а не коли ви в школу ходили) мій двомісний намет важить 990г, спальник - 630граммів, наплічник на 50 літрів 910 грамів.
Тобто намет+спальник+наплічник - 2.53кіло
і ото я йду собі, за спиною 10кіло, (а якщо скрізь є вода, то й 7), а в дружини за спиною стандартні для неї 5-6, навкруши тиша, пташки, хмари пливуть ледь-ледь помітно... усіляки ягоди... втомився - ляж на травичку - зроби чаю
сидиш такий, милуєшся краєвидами...



Кожному своє... В мене намет, спальники і все спорядження набагато важче, в рази три ніж ви описуєте, але я теж за піший туризм
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:00    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

povarys писал(а):
а ше, ми, сидячи в некомфортній мащшині з кондиціонером, приїжджаючи на ночівлю сидимо з столом на кріслач, спимо на матрацах, від дощу ховаємось під тентами і ше багато різних плюшок)))



тіко не зрозуміло навіщо тоді ви претесь у карпати, коли мона спокійно помісити бангюку біля дому, а ввечері піти попити пива на прошпекті й піти спади додому, там де стіл, стул й мартас?

й ще потім валяються ті пляшки по всіх карпатах й всюди сліди від багаття, бо привезли з собов бензопилу й сокиру...

povarys писал(а):
ви б ше написали ціни того кілограмового намету, 600гр спальника(з темп режимом для жаркого літа) ....


а ще я можу написати що ремонт счеплення коштує від 500 баксів, комплект мтшної резини у 33 розмірі коштує 1200, а лебідка то є мінімум полторуха


Последний раз редактировалось: lomo-momo (Пт 12 Августа, 2016 13:27), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:02    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

noppe

Последний раз редактировалось: lomo-momo (Пт 12 Августа, 2016 13:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:11    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

nope

Последний раз редактировалось: lomo-momo (Пт 12 Августа, 2016 13:14), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

root
ДжипоТурист
OFFLINE


Зарегистрирован: 16.02.2006
Последнее посещение: 28.03.2024
Имя: Андрей
Возраст: 48
Сообщения: 10203
Откуда: Kyiv, UA
Автомобиль:
Jeep Grand Cherokee 5.2 '95, +7", Come-Up 9000, BFG MT 33x12.5, NP242, ARB Air Locker

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:13    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):
povarys писал(а):
а ше, ми, сидячи в некомфортній мащшині з кондиціонером, приїжджаючи на ночівлю сидимо з столом на кріслач, спимо на матрацах, від дощу ховаємось під тентами і ше багато різних плюшок)))



а потім валяються ті пляшки по всіх карпатах й всюди сліди від багаття, бо привезли з собов бензопилу й сокиру...


Может не надо обощать?
Как показывает практика мусор оставляют как раз пешики, так как им его на горбу тащить неохота

_________________
... dirty girls love dirty trucks...
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог Посетить сайт автора Skype  

lomo-momo
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 01.04.2014
Последнее посещение: 20.12.2022
Имя:
Возраст: 44
Сообщения: 1763
Откуда: Киев, Водогон
Автомобиль:
JK CRD

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:22    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

пешики зазвичай не носять з собов ані горілку, ані шкляні пляшки з пивом "так как им его на горбу тащить неохота", тому ото дійсно прошу "не обобщать"
продемонструвати фото як "джипери" відпочивали на боржаві одну ніч?
стіко піздеца й сміття пешики за два роки туди б не занесли, бо суто ФІЗИЧНО, навіть якщо пешик остання падлюка, він не взмозі запхати на гору два ящика пива, а джипер - легко... та ще й сокиру з собов взяти, бо "оно скіко дерев невкруги, шо йому буде" та "це ж попіл - дощик піде та травичка ще краще рости буде"

p.s. місцеві мешканці (як на авто, так і пішки) то є окремий піздець - їм взагалі чхати на ту природу - де їм там и серю
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

SUPER_GUTSUL
ДжипоСтарейшина
OFFLINE


Зарегистрирован: 18.09.2013
Последнее посещение: 28.03.2024
Имя: Юра
Возраст: 45
Сообщения: 2395
Откуда: Горгани
Автомобиль:
Jeep Cherokee Limited 92г 4.0 л AW-4 NP242

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:36    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

lomo-momo
ну а ми конкретно тут до чого? у нас все прибрано як в хаті у чистий четверг і якщо ти уважно подивишся фото де ми відпочивали то багаття ми розводили на каміннях, хоча в основному користувались газом із примуса, стоянка була у річищі мусор я вивіз аж за 50км в контейнер
і до речі поясни будь ласка чим так поганий попіл після багаття?
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  

nazno
ДжипоАксакал
OFFLINE


Зарегистрирован: 13.05.2011
Последнее посещение: 15.03.2024
Имя: Nazar
Возраст: 37
Сообщения: 771

Автомобиль:
Jeep Cherokee 92' 2.1TDI 235/75 R15 Yokohama Geolandar

СообщениеДобавлено: Пт 12 Августа, 2016 13:37    Заголовок сообщения: Еще одни джипокарпаты 2016 Ответить с цитатой

lomo-momo писал(а):
пешики зазвичай не носять з собов ані горілку, ані шкляні пляшки з пивом "так как им его на горбу тащить неохота", тому ото дійсно прошу "не обобщать"


Та я б не сказав, на превеликий жаль... Недавно ходив на Піп Іван, так там по дорозі було немало любітєлєй кастра і пєсєн. Ну ясне діло половина з них була "пополам". Є багато маршрутів не для машин 100% так і там є сміття. Більшість рубали гілки ялини під намет. Там ніби і заповідник і вогонь палити не дозволено, але в нас збереження природи на державному рівні не на висоті. Що вже тоді говорити про людей з менталітетом злодія - "Не впійманий - не злодій". Кожен робить в міру свого виховання і розвитку ментального.
Вернуться к началу
Игнорировать пользователя Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Блог  


Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Украинский клуб любителей Jeep -> Путешествия и экспедиции Часовой пояс: EET (Europe)
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 Все
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Написать администратору: admin@jeep.org.ua





Smart home automation software